Vs. hidráulicos Freios a disco mecânicos

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Qual é a diferença entre freios a disco hidráulicos e mecânicos? O sistema hidráulico é mais confiável? Ou mais poderoso? Estou curioso, pois o sistema hidráulico parece ter mais atenção e parece estar em motos profissionais.

Wesley Crusher
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Eu instalei um par de freios hidráulicos Shimano no meu MTB. Os dois compassos de calibre, dianteiro e traseiro, falharam antes de 8 meses de uso moderado (menos de 1.000 km). Os pistões começaram a vazar óleo, as pastilhas foram contaminadas, a frenagem foi difícil e o guincho ensurdecedor. Volto aos freios a disco mecânicos; não é tão bom, mas confiável e sustentável. Quão bom é um freio se você não pode confiar nele?
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Sua experiência individual com um conjunto de freios não deve ser generalizada para dizer que você não pode confiar nos sistemas hidráulicos.
Super
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@ super ele disse "nível de entrada". Significa barato, certo? Deve servir como entrada valiosa .
Det
@Det Shimano é uma empresa respeitável. Até seus componentes baratos devem ser de qualidade aceitável e durar mais de 1000 km. Especialmente para sistemas críticos de segurança, como freios: do ponto de vista puramente mercantil, eles não podem arcar com os processos e a perda de reputação de milhares de ciclistas mortos cujos freios falharam.
precisa saber é o seguinte
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@Det Exatamente. Portanto, a maioria dos componentes de freio Shimano de nível básico deve estar bem. Deve ser que o usuário5369 tenha travado com defeito, não que haja algum problema sistemático com os componentes inferiores da gama da Shimano. Mas seu comentário inicial parece estar dizendo: "Bem, ele comprou componentes básicos - é claro que eles quebraram".
David Richerby

Respostas:

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A hidráulica é usada em sistemas de ponta, os cabos geralmente são um sinal de um freio barato, portanto, suas observações são corretas em relação às motos "profissionais". No entanto, existem muito bons freios a disco a cabo (por exemplo, Avid BB7), que são a exceção que comprova a regra. .

Os cabos têm a desvantagem de atrito que o sistema hidráulico praticamente elimina. É significativamente mais fácil modular os freios hidráulicos, você recebe mais força nas pastilhas, portanto, mais força de parada para a mesma entrada e retração mais rápida / mais confiável e previsível ao liberar os freios. Como o sistema hidráulico é vedado, a areia e a sujeira não podem entrar para obstruir as brocas móveis, tornando-as praticamente isentas de manutenção (substituir as pastilhas gastas é tudo o que precisa ser feito) Os sistemas hidráulicos também são mais fáceis de instalar e ajustar (com as ferramentas certas - quase impossível sem eles). Os cabos têm o comprimento exato e precisam ser "aprimorados" à medida que se estendem do novo.

Dito isto - um sistema de cabos de boa qualidade e bem conservado terá um conjunto de freio hidráulico barato e de baixa qualidade, para que você não possa declarar "Seu hidráulico, portanto, é melhor".

As desvantagens do sistema hidráulico ocorrem quando ocorre um vazamento, como um furo em uma mangueira ou uma vedação queimada. Eles são menos "reparáveis ​​em campo" do que os cabos; essencialmente, o freio é inutilizado e não reparável (em campo) por uma falha menor - que felizmente acontece muito raramente e geralmente causada por transporte insuficiente e não durante a condução.

Outro problema relatado com a hidráulica é a ebulição do fluido. Isso é mais um problema em bicicletas de estrada, onde descidas de montanhas de 100 metros verticais em um tempo muito curto são mais comuns. Com o fluido superaquecido, inicialmente, a pressão no sistema interrompe a fervura do fluido. Quando o freio é liberado (mesmo que por um momento), a pressão sai e o fluido ferve, e os freios não funcionam mais - a alavanca simplesmente entra em ação. Outra coisa que pode acontecer é o piloto parar sem problemas, mas o calor na pinça (que não é mais resfriado pelo fluxo de ar) migra para o fluido nos próximos minutos; portanto, quando o ciclista sai, não há freio. (Isso é diferente do desbotamento do disco, onde os discos e superaquecem e freiam a eficácia da perda lentamente - ambos os tipos sofrem isso igualmente.)

Cuidado com as mudanças hidráulicas no futuro ... Disponível agora se você tiver os grandes $$$$, peso mais leve que os componentes de nível XT e XX, quase certamente mais confiáveis ​​e fáceis de configurar .... (Atualização 2015- Elétrica shifters significa que estes não se tornarão o fluxo principal.)

mattnz
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Eu nunca ouvi falar de shifters hidráulicos! Eles estão disponíveis atualmente? Manípulos ou manípulos de mudanças?
Wesley Crusher
Checkout ... acros.de/PRODUCTS/SHIFTING-SYSTEM/COMPLETE/... .. Você só precisa de US $ EUR1600 .....
mattnz
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@mattnz Esse site, dói meus olhos.
Kibbee
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Ré. "mais rápido / mais confiável e retração pad previsível quando da liberação do freio": meios para retração pad (como uma mola), estão faltando nas gerações mais antigas de freios a disco hidráulicos (como Magura Julie)
StefG
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Grit e sombrio? Eu acho que você quis dizer grime :) (eu não poderia editá-lo, porque aparentemente tem que haver pelo menos 6 caracteres alterados). Além disso, uma desvantagem potencial do hydros é que, em teoria, é possível ferver o fluido de freio e torná-lo ineficaz até que esfriem. A menos que você goste de mountain bike extrema, isso é bastante improvável.
precisa saber é o seguinte
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Além da resposta de @ mattnz; a maioria dos sistemas de freio a disco por cabo funciona operando apenas um bloco - e pressionando o rotor em um bloco estacionário. Isso significa que, à medida que o bloco se desgasta, você normalmente precisa enrolar o bloco móvel (geralmente o externo) para manter o ponto de mordida certo.

Os sistemas hidráulicos geralmente possuem pastilhas opostas que se auto-ajustam para o alinhamento central e também à medida que as pastilhas se desgastam.

(Quando fabricava peças de freio a disco, costumava usar muito os freios a disco nos equipamentos de teste porque são muito ajustáveis. No entanto, na trilha, um bom conjunto de freios hidráulicos tem um desempenho muito melhor em todas as etapas)

Callum Wilson
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Os discos a cabo governam se você estiver montando um monte de terceiro mundo. Estou a um milhão de milhas de distância de uma loja, acesso ao óleo etc. Uma falha hidráulica seria um desastre, enquanto a pior coisa que acontecerá com um disco de cabo é um parafuso perdido / necessidade de reajuste. Por mais suave que o sistema hidráulico seja, a correção de uma falha no meio do nada (seja no terceiro mundo ou apenas em um longo passeio de bicicleta localmente) é muito grave. (Quem traz um kit de sangria em um passeio?)

user23926
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Aqui estão algumas desvantagens de ambos os tipos, que eu testemunhei.

Hidráulico. O vazamento de óleo tende a penetrar nas almofadas e no rotor, tornando o primeiro inútil e o segundo com necessidade de limpeza profissional.

Mecânico. A falha do cabo é muito perigosa. Essencialmente, um momento em que você tem poder de parada total, no momento seguinte, o freio é totalmente engatado. Além disso, isso costuma acontecer quando você aperta com força a alavanca do freio. Quando alguém aperta com força a alavanca do freio? Correto - quando você precisar parar AGORA e DURO.

Manutenção. Mecânica exige o ajuste irritante da almofada estática a cada mês ou dois. Os hidráulicos requerem sangramentos um tanto difíceis a cada ano ou dois.

O primeiro incidente só observei. A segunda aconteceu comigo várias vezes com a Shimano BR-M416 possivelmente mal configurada

Vorac
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Você acha que isso deve ser o mesmo em uma bicicleta de ciclocross?
precisa
@VladimirNul Existem várias diferenças. 1. Minha resposta foi escrita há vários anos - hoje em dia a hidráulica é muito mais proliferada e por boas razões. 2. As bicicletas Cyclocross tendem a usar componentes de ponta, em comparação com um MTB completo. Dito isto, se você puder pagar, obtenha hidráulica.
Vorac
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Vou lhe dar o seguinte:

  • Verifique todas as grandes marcas de bicicletas. Todos os modelos de MTB de médio a alto nível acionam freios a disco hidráulicos, você não verá um acionado por cabo. Mesmo as bicicletas de baixo custo são difíceis de encontrar nos discos a cabo.
  • Verifique todas as competições de bicicleta relacionadas ao MTB - do downhill ao enduro até o XC. Todos, sem exceção, acionam freios hidráulicos - você não verá um cabo acionado.
  • Verifique todas as grandes marcas que produzem bicicletas de estrada com discos e verifique seus modelos de médio a topo. Todas as bicicletas possuem freios a disco hidráulicos.
  • Dê-me um exemplo de carro ou moto com discos acionados por cabo. O mesmo princípio se aplica aqui: a relação força-na-alavanca e potência de frenagem é incomparável em um sistema hidráulico.

Como é verdade em tudo, pode haver uma ou duas exceções nos modelos de ponta (geralmente moda de ponta, não desempenho de ponta, ou seja, as marcas de bicicleta que você vê nos pódios TODAS usam freios a disco hidráulicos) onde haverá freios a disco acionados por cabo, mas o que de mais convincente posso fazer quando digo que todos os que se preocupam com o desempenho usam hidráulica?

As corridas de estrada são uma exceção, mas são principalmente de origem política. Em 1 ou 2 anos, você verá profissionais no Tour com hidráulica, e a maioria das grandes marcas já os tem à venda. Talvez mais cedo 1 2

Também é verdade que os freios a disco hidráulico têm seus problemas específicos - como a ebulição do fluido, mas eles são resolvidos na maioria das iterações modernas de hidráulica, estrada ou montanha. Os freios a disco hidráulicos modernos são confiáveis, fáceis de modular e extremamente potentes. Até os modelos mais baratos, por exemplo .

É claro que você ouvirá todo tipo de pessoas dizendo como os freios a disco causaram problemas, mas isso é verdade para tudo. Suspensões, rodas, molduras (carros, o mais recente Ferrari 458 e Porsche GT3 tiveram um problema em que pegam fogo e são produtos extremamente sofisticados. Às vezes, essas coisas acontecem e uma série ruim deixa o tecido). Cannodale, uma marca muito boa, tem um recall porque um garfo pode quebrar, o que é extremamente perigoso. Cannondale é uma marca ruim? Não, isso acontece às vezes.

É claro que há desvantagens, principalmente porque a manutenção é potencialmente mais cara, pois você precisará sangrá-las uma vez (um ano? Eu faço isso a cada dois, nunca tive problemas) em algum tempo (minha loja cobra US $ 60), mas a hidráulica é totalmente vale a pena: eles são mais poderosos e mais fáceis de modular. Por exemplo, você pode frear com um dedo - eles são fáceis de modular e poderosos, enquanto você mantém a maior parte da mão segurando o guidão, tendo um melhor controle geral. Faça isso com mecânica ..

Eles exigem menos manutenção contínua que os cabos e hoje em dia você pode comprar um bom freio por ~ US $ 70 ( aqui ) ou um conjunto decente por US $ 100 ( aqui ).

Mas, apesar dessa grande discussão, o melhor que você pode fazer é ir a uma loja e experimentar as duas coisas: tenho certeza que você ficará convencido.

super
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„Verifique todas as competições de bicicleta relacionadas ao MTB - do downhill ao enduro, do XC ao cyclocross. Todos, sem exceção, acionam os freios hidráulicos - você não verá um cabo acionado. ”O Cyclocross é a exceção, uma vez que não houve ISTs hidráulicas até recentemente. E se bem me lembro, eles ainda são muito caros e difíceis de obter.
Michael
Sim, você está certo: o CX é um mau exemplo de preço e componentes difíceis de obter.
super
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Os cabos acionados são muito mais fáceis de realizar manutenção em campo. Para algumas aplicações (por exemplo, turnê, deslocamento), isso compensa qualquer diferença no desempenho (modulação e potência). A execução de caixas de cabos sem compressão também fecha grande parte da lacuna de desempenho. Nem todo mundo precisa de um desempenho de primeira linha. Em condições horríveis (gelo, sal, etc.), achei o cabo acionado (com corpo inteiro) mais confiável.
Rider_X
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Não discutirei se reduz ou não a lacuna: a lacuna ainda existe, é enorme e os veículos de alto desempenho usam hidráulica. Por que a assistência em campo é tão importante se você não está atravessando a África? E você também argumentaria contra quadros com suspensão, garfos, cubos de engrenagens internas, rodas fora do padrão como mavics ou crankbrothers? Porque eles também são mais difíceis de atender em campo. Talvez haja condições horríveis quando você está certo (ei, sempre há exceções), mas 99% das vezes a hidráulica é o caminho a seguir. Assim como a maioria das novas tecnologias que tornam o ciclismo melhor.
Super
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O serviço de campo é importante em todos os lugares, a uma curta distância de lojas de bicicletas e fora do horário comercial, a menos que você tenha um carro de apoio. A diferença de desempenho pode ser compensada por não ser completamente incompetente na pilotagem.
ojs 27/06
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Os freios hidráulicos oferecem melhor desempenho para o rotor do mesmo tamanho, mas os mecânicos são bons o suficiente se você usar um rotor maior e configurá-los corretamente.

Por exemplo, acho que os freios a disco mecânicos Avid são perfeitos, se você os configurar corretamente. Se você usa um rotor de 200 mm nos componentes mecânicos da Avid e usa uma boa configuração de cabo sem compressão, a frenagem com um dedo e baixo esforço é o que você obtém. Por causa do rotor grande, você obtém uma modulação muito boa. Se não estiver nas montanhas, você provavelmente poderia usar um rotor menor sem problemas.

É física simples. Os mecânicos geralmente colocam menos força no rotor do que a hidráulica, mas o rotor maior compensa essa diferença. Se você estivesse usando um rotor de 200 mm com hidráulico, obteria mais potência de parada do que 200 mm com a mecânica, mas um rotor de 200 mm obtém a pinça longe o suficiente do cubo para que a mecânica forneça toda a força de parada necessária.

Ron Boyd
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Olá e bem-vindo ao bicycles.SE. Estamos procurando respostas que sejam factuais, idealmente referenciadas quando possível, e que adicionem algo às existentes. O Stack Exchange não é um fórum, por isso é provável que as postagens "Gosto disto" faladas como a sua sejam excluídas. Se você puder editar sua resposta para abordar especificamente a questão e adicionar novas informações não presentes nas respostas existentes, é mais provável que você receba votos. Como é a sua resposta é susceptível de ser eliminado como "muito baixa qualidade"
Moz
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Portanto, sua resposta é "A hidráulica é ótima, mas os mecânicos são bons o suficiente se você usar um rotor grande"?
Criggie
@Ron Em um esforço para evitar que sua postagem seja excluída, editei-a para abordar a questão ao longo da sugestão de Criggie e removi a parte do bate-papo. Espero que você aprove; Caso contrário, você pode reverter minhas alterações.
andy256
"Física simples" me diz que força in = force out dividida por qualquer "vantagem mecânica" que exista.
Daniel R Hicks
Não entendo o que há de tão ruim nessa resposta ou na versão original.
Det
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há um artigo sobre este https://lightbike.shop/hydraulic-disc-brakes-vs-mechanical-disc-brakes

basicamente, o hidráulico é sempre melhor que o mecânico, mas mais caro.

Lei Sen
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Bem vindo ao site! Você poderia dar um resumo um pouco mais detalhado do artigo em sua resposta? Os links quebram o tempo todo e, sem o link, "o hidráulico é sempre melhor, mas mais caro" não contém nenhuma informação real? Também recomendamos que os novos usuários dêem uma olhada no tour , que fornece mais informações sobre como o site funciona.
David Richerby
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Bom dia e bem-vindo - obrigado pela sinopse, mas é bem possível que o site vinculado desapareça algum dia. Você pode usar o link editar para expandir sua resposta com os pontos principais? Seu inglês também não é ótimo ("também exigia que você conhecesse um bom técnico"?)
Criggie