Devo permitir ou proibir meu filho de visitar a educação de uma religião que não compartilho?

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Eu sou um agnóstico. Quando o assunto é religião, tento explicar ao meu filho de sete anos de idade o que as pessoas religiosas acreditam e por que não compartilho dessa crença. Até recentemente, ele compartilhou meu ceticismo.

Onde moramos (Alemanha), os alunos do ensino fundamental devem visitar duas horas por semana da educação religiosa ("Religião"), oferecida pelas igrejas, ou uma alternativa. Para crianças mais velhas, a alternativa geralmente é ética; para crianças do ensino fundamental, geralmente é um período de trabalho supervisionado e silencioso, onde os alunos recebem exercícios extras mais ou menos chatos que os manterão ocupados durante o tempo em que as outras crianças estiverem em sua classe religiosa. Ofertas comuns para a educação religiosa são católicas, protestantes, judias e muçulmanas.

Como a maioria dos amigos de meu filho visita a classe católica e como o tempo de trabalho tranquilo não é inspirador, meu filho decidiu (sem consultar seus pais) visitar a classe católica. O professor católico permitiu isso, e fiquei sabendo da decisão do meu filho quando ele me contou uma ou duas semanas após a implementação dessa mudança.

Meu filho ama essa aula. As crianças cantam muito, e meu filho adora cantar essas músicas em casa ("Deus ama todas as crianças ..." é o seu favorito). Se eles não cantam, o professor conta histórias maravilhosas que impressionam meu filho, que geralmente é muito apaixonado por histórias fantásticas: ele ama The Hobbit , Star Wars e LEGO Chima , e de alguma forma os contos bíblicos parecem fantasia se tornando realidade para ele.

Meu filho se educou amplamente (seus professores e pais são apenas os facilitadores que o ajudam a obter o conhecimento que ele procura, por exemplo, lendo para ele o que ele não pode ou respondendo às perguntas). Ele está muito interessado em tudo, desde as ciências naturais à história. Um de seus tópicos favoritos são os romanos (um contexto em que expliquei a ele a formação e o desenvolvimento do cristianismo), outro são os vikings, celtas e tribos germânicas.

Ele está visitando a classe católica há cerca de meio ano e, na semana passada, depois de assistir a um documentário sobre como a fé cristã se espalhou para o norte viking e eu disse algo sobre como "Deus não existe", ele me disse. que seu professor havia explicado como "durante o tempo dos romanos as pessoas entendiam que os outros deuses não existem, mas que somente Deus existe". Uma breve troca resultante dessa declaração me deu a impressão de que meu filho está lentamente adquirindo uma fé cristã .

Como afirmei inicialmente, sou agnóstico. Eu não sei se Deus existe. E eu gostava de acreditar que estava aberto para o meu filho encontrar suas próprias respostas para essa pergunta. Mas esse desenvolvimento incomoda. Não porque meu filho possa encontrar fé. Mas porque sua imaturidade e credulidade são exploradas por uma instituição (a igreja católica na pessoa do professor de religião do meu filho) para doutrinar meu filho. Estudos mostraram que a crença é mais prevalente e mais forte em pessoas que aprenderam essa crença quando crianças. Uma indicação clara de que o que a maioria das pessoas vê como "crença" é principalmente habituação inquestionável.

Estou aberto para o meu filho se educar e chegar a uma conclusão diferente da minha. Mas, na verdade, me sinto violado pelo fato de meu filho ser "feito" para acreditar cantando canções e ouvindo histórias encantadoras. O que eu sinto é semelhante a um pai preocupado com o que assistir pornografia fará com a sexualidade adulta de seus filhos. Ou o que jogar videogames violentos fará com o controle da raiva:

Eu sinto que a liberdade de decidir é tirada do meu filho.

Mas, ao mesmo tempo, foi meu filho quem decidiu ir para aquela aula. E ele adora. Então, quem sou eu para tirar essa liberdade e alegria dele?

Certamente não acho que crer em Deus possa prejudicar meu filho. Eu sei até por numerosos estudos que a fé religiosa é um forte fator para encontrar uma vida feliz. Parece que não há nada do qual eu precise proteger meu filho. Por outro lado, acreditar que a Terra é plana também não prejudicaria meu filho - mas isso é uma razão para deixá-lo acreditar em tal absurdo? Para mim, a religião está no mesmo nível de qualquer outra superstição, desde não pisar nas fendas entre lajes até o Papai Noel. Não consigo entender por que um adulto acreditaria em algo tão claramente inventado como um deus.

Então, o que você acha que eu deveria fazer? Eu gostaria muito de receber seu feedback sobre isso.

Se você é uma pessoa religiosa, pode ajudá-lo a encontrar uma resposta para minha pergunta, se você imaginar seu filho visitando a educação religiosa de outra religião fundamentalmente diferente ou evitando a educação religiosa por completo e visitando uma classe ateu ou agnóstica. Você os deixaria, se quisessem e gostassem? Ou você gostaria de reforçar sua própria fé ou pelo menos protegê-los da doutrinação até que tenham idade suficiente para separar o canto dos crentes? E como você argumentaria a favor (além da crença de que conhece a verdade)?


Em resposta a alguns dos comentários e respostas, gostaria de acrescentar:

Intelectualmente, sou agnóstico. Emocionalmente, sou ateu rasgado. Assim como muitas pessoas religiosas estão cheias de uma dúvida dolorosa, ou duvidam de uma crença secreta, não sei se Deus existe, mas acredito que ele não existe . Eu sou apenas humano, e é difícil não acreditar em nada. Minha posição é com Stanislaw Lem nesse assunto, que estava aberto a ser convencido, mas ainda não havia encontrado uma pista convincente e, na ausência de evidências, optou por não acreditar. Além disso, apesar da minha pergunta preocupada, a religião não desempenha nenhum papel no meu dia-a-dia. Normalmente, não penso, muito menos me preocupo, com a existência de Deus.

Ler o seu feedback inspirador me ajudou a ficar um pouco mais claro sobre o que me preocupa.

O que me preocupa não é que meu filho venha a acreditar em Deus. O que me preocupa é que ele é levado a acreditar por habituação. Mas mesmo não é disso que tenho mais medo. O que mais me preocupa é que meu filho será ensinado sobre os aspectos da moralidade cristã que considero prejudiciais (como o conceito de pecado e as opiniões sobre sexualidade).


Esta questão não é sobre como ou se devo ensinar meu filho sobre a fé cristã ou qualquer outra. É sobre como lidar com uma situação em que meu filho quer participar da escola de que gosta por razões sociais (seus amigos estão lá), mas que entra em conflito com meus valores.


Atualização [março de 2015]

Do grande número de opiniões, comentários e respostas que essa pergunta atraiu, é evidente que muitas pessoas compartilham minhas preocupações. Isso confirma meu sentimento de que devo tomar uma decisão consciente e não apenas o laissez faire .

Após uma análise cuidadosa de todas as maravilhosas respostas e comentários que você foi tão generoso em compartilhar comigo, e muita pesquisa para se tornar mais claro sobre o que me incomoda e o que eu idealmente desejaria, cheguei às seguintes idéias:

  1. A religião não desempenha nenhum papel no meu dia a dia.

  2. Meu filho está nessa classe não porque ele está interessado em religião, mas por causa de seus amigos.

    Ou, em outras palavras, ele atualmente não perguntou sobre religião e não há necessidade de forçar essa explicação sobre ele agora.

  3. Uma pessoa pode aprender sobre qualquer coisa a qualquer momento da vida. Não há necessidade de aprender sobre religião aos sete anos de idade.

logo

Eu preferiria para o meu filho para não encontrar a religião em tudo , a menos que ele torna-se curioso por ele mesmo .

Como ele gosta dessa aula, vou deixá-lo visitá-la até o final deste ano letivo, como sugeriu corsiKa em sua resposta . Durante esses meses, complementarei sua educação católica da maneira sugerida por Steve Jessop em sua resposta .

No próximo ano, direi aos professores que não quero que ele visite a aula de religião e encontre algo interessante para ele fazer durante o horário de trabalho tranquilo, conforme sugerido pelo usuário3791372 .


Havia muitas outras respostas (por exemplo, por anongoodnurse, Kyle Strand, Joe, Guntram Blohm, CreationEdge, Marianne013, anônimo e Cort Ammon) e comentários que eu achei úteis e eu votei em todos eles. Escolho a resposta de Steve Jessop, porque trata do aspecto que mais me preocupa.

Obrigado a todos!


Segunda atualização [agosto de 2016]

Meu filho visita a classe religiosa católica há dois anos. Ao contrário da minha intenção, deixo que ele continue a visitar essa aula, porque ele gosta de estar com seus amigos, e a alternativa é muito chata.

Eu peguei alguns livros sobre religiões antigas e mundiais, bem como filosofia para crianças da biblioteca, e li para ele por algumas semanas e discuti o que lemos, até que as coisas começaram a se repetir e ficamos entediados por isso.

Vou deixar meu filho continuar visitando a aula de religião no próximo ano, mas pretendo fazê-lo visitar a Ética quando ela for oferecida no ensino médio no ano seguinte.

Minha impressão é que visitar a educação religiosa não transformou meu filho em crente. Houve uma fase em que todos os cânticos e histórias de um tipo, Deus amoroso, chegaram até ele, mas ele cresceu e se desenvolveu, e acho que sua curiosidade e ceticismo básicos mantêm a vantagem no longo prazo.

Certamente algumas idéias se enraizaram nele, mas ainda é muito cedo para saber como elas influenciarão sua vida a longo prazo.

smci
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Pode parecer duro falar sobre a lavagem cerebral das crianças. Mas se você acredita que é uma boa lavagem cerebral ou uma lavagem cerebral ruim, ainda é uma lavagem cerebral.
paqogomez
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Eu gostaria de salientar que "algo tão claramente inventado como um deus" é contrário a "eu não sei se Deus existe".
tar
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Esta não é realmente uma resposta completa, mas talvez possa ajudá-lo a relaxar um pouco: visitei um jardim de infância cristão, adorei Star Wars e assim por diante e fui exposto a histórias e músicas bíblicas na escola também durante todo o meu infância ... e cresceu para ser um agnóstico também :).
Layna
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Não é uma resposta completa, mas é possível que você forneça um trabalho menos chato que ele poderia fazer fora da classe religiosa?
Erik
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Eu tenho um amigo alemão, muito ateísta com os pais muito ateístas, cujos pais o fez ir à escola dominical por um tempo especificamente para que ele pudesse aprender a odiar a religião ...
Remco

Respostas:

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Eu acho que a principal pergunta a fazer é:

Seu filho é capaz de não acreditar no que ele contou na aula de religião?

Se ele é capaz de desacreditar , não está sofrendo lavagem cerebral e não há grande crise. Você faria bem em discutir com ele que os fatos da religião são menos acertados do que na maioria dos assuntos que ele está aprendendo nessa idade. O fato de haver diferentes classes de religião e de que os alunos aprendem coisas diferentes e talvez contraditórias nelas, pode ajudá-lo a essa realização! No entanto, todos aqueles que você lista têm monoteísmo em comum, então você não pode contrastar com as classes de religião que são politeístas, nem uma classe de ateísmo, nem uma classe de religião organizada de rejeição ao deísmo. Portanto, é importante expô-lo à existência de outras crenças além daquelas atendidas por sua escola.

Tomemos o exemplo em mãos: "durante o tempo dos romanos, as pessoas entendiam que os outros deuses não existem, mas que somente Deus existe". Isso é verdade, no sentido em que descreve a conversão ao cristianismo do Império Romano que você discutiu anteriormente com seu filho. Pessoas que passaram a entender que, mas o fato das pessoas passaram a entender algo 1700 anos atrás não quer dizer que seja verdade. Católicos, incluindo seu professor, acreditam que isso é verdade, é claro. Explique que a classe católica está lá para dizer a ele o que os católicos acreditam. No entanto, nem todo mundo acredita nisso, e você é um dos que não acredita. Os hindus também não acreditam, ou taoístas, xintoístas ou neopagãos. Não deveria estar além dele entender que seu professor está apresentando uma visão.

Se ele é incapaz de desacreditar , porque na verdade acredita que os professores estão sempre certos sobre tudo, então você tem um bom motivo para optar por não participar até que ele esteja mais maduro. Você está (na verdade) na mesma posição que as pessoas que estudam em casa porque não querem que seus filhos aprendam que o planeta tem mais de 6500 anos, exceto que a classe é opcional justamente porquea escola aceita que não há necessidade de ensinar às crianças as coisas ensinadas na aula de religião. Você está sendo oferecido a oportunidade de escolher. Se não fosse pelo fato de ele já estar na sala de aula, como você não é religioso, recomendo mantê-lo fora de qualquer sala que ensine uma religião em particular como verdade. Eu não conheço o sistema escolar alemão, quando ele for mais velho haverá aulas que ensinem as principais crenças de várias religiões "de fora", não como verdade?

Contra isso, ele faz isso há seis meses e gosta dele e todos os seus amigos vão embora. Proibir que ele faça isso pode causar mais danos do que o professor católico. Eu acho que ele ainda não está em uma idade em que acreditará em algo simplesmente porque seus pais acreditam no contrário, mas você deve considerar sob essa luz o que acontece se você proibir algo que ele quer fazer e recusar-lhe acesso à informação. ele quer ter, que sua escola e sua sociedade em geral não sejam prejudiciais.

Steve Jessop
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Essa resposta para mim é que realmente acertou o dedo no problema. Seu filho aprende coisas na aula de ciências que são apoiadas por observações sólidas e coisas na aula de história apoiadas em evidências sólidas. Parece que essa aula de religião está sendo ministrada como se as reivindicações tivessem o mesmo respaldo que as de matemática, história e ciências, mas você precisa dizer ao seu filho que isso não é verdade quando se trata de qualquer religião. Seu filho pode achar as alegações de certeza atraentes, você precisa quebrar essa ilusão.
precisa saber é o seguinte
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@ swbarnes2 Não é essa crença sem evidência concreta o que as pessoas chamam de "fé"?
precisa saber é o seguinte
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@erdekhayser - é. Há também uma diferença distinta entre aprender sobre as crenças, a história e os costumes de uma religião (que são fatos verificáveis), incluindo as partes desagradáveis ​​ou controversas versus uma versão revestida de açúcar que tenta incentivar os alunos a adotarem essa religião fora da sala de aula ... Sendo esta última uma preocupação específica, o OP acredita ser o caso e é abordado nesta resposta.
James Snell
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@erdekhayser: Eu não queria entrar na natureza do livre-arbítrio, mas certamente um dos resultados possíveis no caso "capaz de desacreditá-lo" é que a criança está equipada para desacreditá-lo e, no entanto , acredita na fé e com o tempo se torna católico. Mas o questionador diz que eles só estão realmente preocupados com a lavagem cerebral devido à ingenuidade da criança, não com a conversão de alguém que entende o que está sendo dito.
9788 Steve Jobs
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... Entendo que na Alemanha, as aulas de religião não se destinam à proselitismo, mas também espero que presumam que as crianças escolham a classe pela fé à qual já pertencem por meio dos pais. Portanto, existe um tipo de problema processual aqui, que o sistema provavelmente não foi projetado para essa situação, e é isso que o questionador precisa compensar. Se a turma, em algum momento posterior, exigir que as crianças afirmem o catecismo católico, isso certamente seria um ponto para avaliar a situação novamente, IMO.
Steve Jessop
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Parte dessa resposta depende de quanto você ensina e confia em seu filho para questionar o que foi ensinado e permitir que ele chegue a suas próprias conclusões. Liderar pelo exemplo é provavelmente o fator mais importante nisso.

Seu filho gosta das histórias. Você pode deixá-lo ouvir todas as histórias, ou seja, dedicar algum tempo às aulas de protestantes, judeus e muçulmanos, assim como às suas próprias?

Meus filhos foram criados em minha fé, mas foram autorizados a questionar; eles também foram feitos para estudar as religiões do mundo (incluindo o hinduísmo e o zoroastrismo) e incentivados a comparar e contrastar para descobrir se havia verdades em alguma delas. Se algum deles professasse ser budista, muçulmano, ateu ou quisesse se converter ao judaísmo, eu provavelmente coçaria a cabeça, mas certamente respeitaria isso.

De fato, eles passaram por uma fase de questionamento no final da adolescência e no início da idade adulta.

... imagine seu filho visitando uma aula ateu ou agnóstica.

Não, eu não teria sido corajoso o suficiente para fazer isso. Meu filho é minha responsabilidade (que cessa à medida que envelhece), e apresentá-los às religiões do mundo (assim como na cultura) fazia parte dessa responsabilidade. Eles sabiam sobre o ateísmo, é claro, mas é difícil ensinar sobre a "falta" de algo. Eles também estudaram filosofia, para conhecer outros sistemas de moralidade.

... você gostaria de reforçar sua própria fé ou pelo menos protegê-los da doutrinação até que tenham idade suficiente para separar o canto dos crentes?

Eu peguei esse caminho pelas mesmas razões que as mencionadas acima. A paternidade não para na porta da religião.

A longo prazo, porém, as crianças (e as minhas) decidiram por si mesmas, e eu respeito isso. (Um é um agnóstico suave, dois são cristãos não-denominacionais e um é protestante.) Eles parecem respeitar que eu acredito de maneira diferente do que eles.

A decisão de acreditar é entre todas as pessoas e Deus (em qualquer que elas acreditem), independentemente das minhas crenças. Minha responsabilidade era guiá-los em todos os principais aspectos da vida enquanto eles estavam sob meus cuidados.

anongoodnurse
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Na escola, meu filho não pode "olhar" em diferentes classes, mas precisa decidir por uma. Mas gosto da ideia de expô-lo a diferentes crenças. Porque, na verdade, esse é um argumento ateu: "Quando você entender por que dispensa todos os outros deuses possíveis, entenderá por que eu dispenso os seus". (Stephen F. Roberts) Então, em vez de tirá-lo dessa classe, eu poderia "contra-doutrinar" ele com outras crenças, até que as contradições o obrigassem a dispensar todos eles. Ha!
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@ o que eu percebo que você provavelmente está brincando parcialmente em sua última declaração, mas não há "contradição" em rejeitar todas as crenças, exceto um, independentemente do conteúdo do conjunto de crenças selecionado. Enquanto seu filho acreditar que o próprio catolicismo não tem contradições internas , as crenças de outras religiões não terão influência se o catolicismo é ou não um sistema de crenças razoável ou autoconsistente.
Kyle Strand
7
Talvez não haja contradição, mas depois de aprender sobre vários sistemas de crenças, pode parecer arrogante ou paroquial supor que o que você selecionou tem mais probabilidade de ser verdadeiro do que os outros. A educação pode não transformar todos em ateus agnósticos, mas acho que isso poderia incentivar empatia e humildade.
James Bradbury
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Ensinar ateísmo é provavelmente mais uma aula sobre questionar tudo, não ensinar nada.
user7643
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Um dos meus livros favoritos quando criança era uma coleção de mitologia grega. Mais tarde, encontrei hindus, egípcios, nórdicos e outras coisas. Em algum momento, vi os paralelos: as histórias coincidem. Você percebe que Zeus = Odin = Jeová. Então, leia a mitologia para seus filhos. Entende tudo no contexto.
RedSonja
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AVISO LEGAL: Eu me considero um agnóstico, e recentemente me inclinei para o fim ateu do espectro agnóstico, mas acho que estou significativamente mais inclinado para a possibilidade da existência de Deus do que você, e por acaso sei uma quantidade decente sobre a Igreja Católica e ter um respeito bastante saudável por ela (embora eu nunca tenha me considerado católico).


Recomendação

Que ele continue indo à aula o tempo que quiser e participe de cultos (como a Missa), se assim o desejar. Continue explicando suas próprias dúvidas sobre fé e religião e incentivando-o a pensar criticamente sobre essas questões.

Pensamento crítico e liberdade

Acho que você está certo que a fé de muitas pessoas é em grande parte "habituação inquestionável" (uma frase bastante apropriada), mas acho improvável que seu filho deixe de pensar criticamente sobre religião, uma vez que você está claramente estabelecendo um precedente para fazê-lo ( explicando sua impressão de por que as pessoas religiosas acreditam no que fazem e por que você não compartilha nenhuma dessas crenças).

Além disso, a Igreja Católica na verdade enfatiza mais a liberdade de fé do que a maioria das religiões (embora de uma maneira um tanto não-intuitiva), então acho que você é desnecessariamente cínico em sua percepção de que a "liberdade de decidir dele é". ] levado embora".

Tentativa de suprimir idéias "erradas"

Como seu filho se interessa pelo catolicismo, tem alguma ênfase na liberdade com que se abraça a fé, se você tentar proibi- lo de aprender e participar da tradição católica, você se estabelecerá imediatamente para ser percebido como um inimigo da liberdade. e busca racional da verdade. Ou seja, se você demonstrar ao seu filho que não confia nele para chegar a conclusões por si só que (em sua mente) são "corretas", mas devem forçá- lo a se afastar de certos pontos de vista, parecerá estar tentando suprimir sua própria exploração, que parecerá hipócrita e inerentemente errada, e o tornará mais cético e desconfiado de você e de seus pontos de vista.

A Igreja, teologia e busca de pontos de vista racionais

De fato, a Igreja Católica é uma das religiões mais "racionais": elas têm uma forte ênfase nos estudos e nos fundamentos filosóficos da teologia e na construção de uma visão de mundo coerente, abrangente e consistente. Infelizmente, essa visão de mundo é, na minha opinião, muito pouco transmitida à maioria dos católicos; poder-se-ia dizer de maneira brincalhona, mas um tanto verdadeira, que o católico médio não é de fato muito católico. Por isso, encorajo seu filho a ler muito sobre as crenças da Igreja e a conversar com membros da comunidade que realmente o estudaram, especialmente à medida que envelhece. Você pode fazer o mesmo, para ter uma melhor compreensão quando conversar com ele sobre suas crenças. (Eu recomendo ser católicopor Thomas Howard; Eu li apenas o capítulo sobre liberdade - que faz parte da minha base para o comentário acima -, mas esse capítulo por si só é excelente, e espero que seja a norma para o livro. Outra boa fonte é o blog Bad Catholic . Infelizmente, não conheço mais nenhum material de referência apropriado para a idade, mas eles podem ser úteis para você mesmo antes que ele tenha idade suficiente para lê-los.)

Pontos de vista opostos

Ler o que os teólogos católicos (em oposição aos adeptos) têm a dizer sobre a religião incentivará seu filho a pensar criticamente sobre os aspectos internos da religião, mas tenho certeza que você está mais preocupado em saber se ele pensará criticamente de uma perspectiva externa , isto é, se o catolicismo realmente apresenta ou não uma visão de mundo razoável. Você já está dando a ele coisas para pensar, apresentando suas próprias razões para não acreditar, mas pode ser útil (novamente, principalmente à medida que ele envelhece) fornecer a ele material de leitura externa para isso. Menos errado, e particularmente os escritos de Eliezer Yudkowsky, podem ser um bom começo (veja, por exemplo, este post ).

Participação religiosa

Se seu filho decide começar a assistir à missa católica, considere assistir a ele com ele, apenas para entender o que ele está passando. Em relação à questão específica da Comunhão, eu recomendaria que você recebesse uma bênção (cruzando os braços na frente do peito, as palmas das mãos abertas e voltadas para si mesmo) em vez do anfitrião.

Da mesma forma, você deve incentivar seu filho a não seguir despreocupadamente as músicas; ele deveria estar pensando se realmente quer cantar essas músicas e em nenhum momento ele deve se sentir obrigado a cantar. No momento, ele provavelmente continuará cantando; mas à medida que envelhece, ele pode ir e vir sobre se ele quer realmente participar do canto, e você deve lembrá-lo de que isso é perfeitamente aceitável. A ênfase está em não se deixar ser (ou sentir) coagido.

Crescendo

Por fim, lembre-se de que seu filho tem apenas sete anos de idade. Como você mencionou, isso significa que ele pode ser mais suscetível a idéias religiosas. No entanto, isso definitivamente não significa que é particularmente provável que ele mantenha todas as crenças que adquire agora durante a adolescência ou os anos de faculdade - e muito menos por toda a vida! Mencionei acima que o estudo de seu filho sobre diferentes sistemas de crenças deve aumentar à medida que envelhece. Algumas pessoas, como James Joyce, crescem como fervorosos crentes apenas para rejeitar sua fé quando atingem a idade adulta (Joyce apresenta uma versão semi-ficcional convincente de sua própria experiência "anticonversão" em Retrato do artista quando jovem ) ; outros, como Thomas Merton e CS Lewis crescem ateus, mas adquirem uma forte fé relativamente tarde na vida.

Você não está enviando seu filho para um campo religioso. Você, como pai, está em excelente posição para ser uma das principais influências na visão de seu filho à medida que envelhece, e você deixou claro que o encorajará a duvidar e questionar a religião continuamente. Você também terá muitas oportunidades de expô-lo a visões não religiosas e anti-religiosas de fora da família - que, portanto, serão unidas pela "falta de frescura" associada às coisas em que os pais acreditam.

Em resumo, você está criando seu filho para ser um pensador crítico e buscar a verdade; Não acho que você se arrisque a doutrinar, permitindo que ele assista a uma aula que ele considera valiosa.

Kyle Strand
fonte
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@anongoodnurse Eu sei que isso provavelmente sai como uma defesa do catolicismo, que talvez seja muito focado nas especificidades da circunstância do OP, e não na questão geral, mas como eu sei bastante sobre o catolicismo, acho que vale a pena explorar os aspectos que são relevantes. Certamente não pretendo que isso seja um apologético católico; Eu não sou católico e, portanto, adicionei um aviso no topo.
Kyle Strand
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Por que você é totalmente contra a idéia da OP de proibir seus filhos de frequentar uma aula religiosa que eles desejam participar é bastante interessante.
anongoodnurse
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O @RI gosta da ideia, mas sou cético de que possa ser formulado de uma maneira que eu (pessoalmente) não ache excessivamente restritivo. Por exemplo, os defensores do casamento gay geralmente consideram qualquer oposição ao casamento gay inerentemente preconceituosa, mas o argumento católico contra ele é de fato altamente baseado em princípios (para não dizer se eu concordo ou não). Da mesma forma, provavelmente é sempre uma forma de fanatismo generalizar sobre os adeptos de outras religiões, mas a crença verdadeira em uma única religião (geralmente) requer rejeição de outras; essa é uma linha estreita.
Kyle Strand
2
@KyleStrand: Principados e fanáticos não são mutuamente exclusivos.
R ..
1
@R .. Eu entendo "intolerante", neste caso, como "preconceito irracional contra outras pessoas". Por "princípios", quero dizer "racional e bem considerado". Por isso, pretendi estabelecer um contraste entre duas maneiras conflitantes de chegar a conclusões, que podem não ser completamente mutuamente exclusivas, mas são bem próximas.
Kyle Strand
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Por fim, essa é uma decisão que você e sua família precisam tomar. Não há resposta certa. Como você se sente é bastante comum; o sentimento de que as igrejas estão 'aproveitando' as crianças para doutriná-las é, de um ponto de vista lógico.

Minha família não é tão diferente, embora eu diria que minha esposa e eu estamos mais próximos de ser "agnósticos" (uso aspas, porque o uso moderno da palavra agnóstico não é realmente preciso para o que deveria significar) do que você é , pelo menos da sua postagem aqui. Em grande parte, não nos importamos com a religião, de um jeito ou de outro.

Nossa abordagem quando nossos filhos tiverem idade suficiente para fazer perguntas será incentivá-los a aprender sobre religião, se estiverem interessados ​​nela. Temos um parente religioso ou dois que esperamos pressionar um pouco, e os encorajamos a disponibilizar-se para falar sobre religião. Não nos importamos com a idéia de ir a uma igreja se nossos filhos quiserem (provavelmente, se tiverem um amigo que vá).

Principalmente, porém, pretendemos discutir francamente a religião com nossos filhos quando eles estiverem interessados. Não insistiremos em um ponto de vista específico, mas seremos diretos e honestos com eles ao responder suas perguntas. Uma criança de sete anos, sem dúvida, pode ter algumas perguntas muito interessantes e ter entendimento suficiente da teoria religiosa - não apenas doutrina religiosa, mas uma compreensão mais completa do porquê e o quê, além da história. Se você puder discutir a religião de maneira inteligente e detalhada, e não denegri-la completamente, seu filho terá uma boa base para fazer seus próprios julgamentos.

Isso se encaixa na nossa filosofia de ser mãe - não acreditamos em forçar as crianças (o máximo possível), mas em permitir que elas se desenvolvam como pessoas independentes. Meu sentimento é que, enquanto uma criança de sete anos pode estar vulnerável à doutrinação, até certo ponto, que, à medida que envelhecem, se tiverem bons exemplos em suas vidas de pessoas religiosas e não religiosas, eles, à medida que envelhecem, descobrem as coisas por si mesmos. .

Joe
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@ Joe Mas há uma diferença entre "incentivar seu filho a aprender sobre religião, se estiver interessado nela" e permitir que uma instituição religiosa se hospede sozinha com seu filho regularmente . No caso do meu filho, o professor passa 90 minutos por semana com ele durante meses e, se ele continuar, durante anos. Agora pense em psicoterapia. Muitas terapias têm uma frequência semelhante ou inferior e comprovadamente são eficazes na alteração da personalidade de um paciente. Então, o que estou permitindo a essa instituição é uma psicoterapia de grupo religioso do meu filho.
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@ o que eu gostaria de pensar que meus filhos, criados do jeito que são, serão capazes de fazer bons julgamentos por si mesmos nesse assunto. Planejo fornecer a eles as ferramentas analíticas para julgar por si mesmas: essa é a principal razão pela qual as religiões podem fazer uma lavagem cerebral nas pessoas, se não pensam por si mesmas. Dê a eles essa habilidade e você não precisa se preocupar com lavagem cerebral.
Joe
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@ Joe Meu filho tem muito respeito por seus professores e, até onde eu sei, é incapaz de acreditar que eles podem estar errados. Eu o chorei quando tentei explicar um erro que seu professor de alemão cometeu, e ele ainda está convencido de que devo estar errado, ele a adora muito. Foi exatamente isso que experimentei com sua classe religiosa: ele citou seu professor de religião para me "provar" que estava errado. Ele é uma daquelas crianças que está em constante competição com o pai, incapaz de aceitar ser corrigida por mim. E todos os seus melhores amigos estão nessa classe, nem todos podem estar errados!
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@ O que vai mudar com o tempo - isso é normal às 7, mas às 10 ou 11 não será mais verdade, normalmente. Minha esperança é que meus filhos nem acreditem em seus professores nem em mim; mas aprendem com ambos e fazem seus próprios julgamentos.
Joe
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@ O que: Com base nesse tópico de comentários, pergunto-me se você seria melhor abrindo uma nova pergunta tentando entender por que seu filho confia nos professores dele mais do que em você. Embora o sistema alemão de educação religiosa forçadora branda ao tornar a alternativa pouco atraente para as crianças pareça errado e estragado, não acho que esse problema possa surgir se o seu relacionamento com seu filho tiver uma base sólida. Explorar por que seu filho não confia em você (nota: o fato de você ter feito essa pergunta pode ser uma dica) provavelmente terá melhores resultados práticos.
R
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Acho que você pode encontrar algumas idéias na minha resposta a uma pergunta relacionada , mas também tenho alguns conselhos especificamente para sua situação.


Trate como escola

Seu filho está tendo aulas, portanto , é sua responsabilidade como pai se envolver com os materiais do curso , ajudá-lo a aprender e ajudá-lo a desenvolver habilidades de análise e pensamento crítico. Nesse caso, a turma do seu filho passa a ser uma turma de religião.

Não há razão para privar seu filho de uma experiência educacional que ele goste. Ao recusar essa oportunidade, ele aprenderá apenas a lição de que, às vezes, os pais tomam decisões arbitrárias baseadas apenas em emoção (mesmo que ele não seja capaz de articular essa lição em termos mais complexos do que "Não é justo!").

Muitos aspectos da Bíblia são considerados pelos estudiosos como relatos históricos. A Bíblia não é puramente teologia. Assim, você pode tratar eventos que são comumente aceitos como tendo realmente acontecido como lições de história.

Tenha discussões abertas

Outros aspectos das aulas de religião estão diretamente relacionados à teologia. Para exemplos óbvios, podemos ver a história de Moisés. Ao discutir essas histórias com seu filho, você pode inserir alguns comentários do ponto de vista científico: "Segundo a ciência, não é possível que Moisés tenha partido o Mar Vermelho. Portanto, é possível que isso não tenha acontecido, mas a história foi criada Expresse como Moisés e seu povo superaram muitas dificuldades para escapar do Faraó. Cristãos e judeus acreditam que seu Deus ajudou Moisés a separar o mar ".

Felizmente, meu ilustra algumas coisas:

  1. É de sua responsabilidade compreender os tópicos e lições que ele aprendeu, se desejar fornecer um feedback significativo e relevante.
  2. Você pode expressar as coisas de uma maneira que ilustre que nem todo mundo acredita nessas coisas: "A ciência diz ..." vs "os cristãos acreditam ..."; "Deus deles" em vez de "Deus"; "[Outra religião / não religião] acredita ..." em vez de apenas "os cristãos acreditam ..."
  3. É importante ser sem confronto, sem julgar e não menosprezar as outras crenças.

Quando você repassa essas lições, é importante que seu filho também tenha voz. Se a opinião atual de seu filho é diferente da sua, então seu tom ou tratamento com ele não deve invalidar sua opinião. Se a opinião dele é a mesma que a sua, então o tom ou o tratamento dele não devem ser projetados para instilar orgulho. Basicamente, você não quer que isso seja um problema emocional ou psicológico. O pior cenário é que ele repete o que você acredita ou não expressa suas crenças, porque não quer ofendê-lo ou incomodá-lo.

Você está criando um filho, não um autômato

O que você está tentando fazer é guiar seu filho, para que ele aprenda a exercitar sua própria mente e chegar a conclusões sobre o mundo e a vida com base no uso de suas próprias faculdades.
Se ele puder raciocinar, analisar e captar informações de várias fontes e pontos de vista, ele (algum dia) poderá tomar uma decisão por conta própria sobre sua posição teológica. Não é melhor para ele ser doutrinado com suas crenças do que para ele ser doutrinado pelas crenças de uma determinada igreja.

Você pode não ver "resultados" imediatamente, e tudo bem. Seu filho ainda tem muita vida pela frente e existem muitos fatores além dos pais que podem influenciar a adoção de crenças. Nesse caso, você deve se preocupar com a jornada de longo prazo, não com o caminho de curto prazo.

No final, você terá que confiar em seu filho. Dê a ele as ferramentas que lhe emprestam cuidado e, em seguida, permita que ele as use.

Comunidade
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Como um aparte: eu não tenho uma afiliação religiosa. Também não me identifico com as várias versões de agnosticismo, ateísmo ou ceticismo. Talvez mais um abstitheist, do que qualquer coisa. No entanto, acredito que em nosso mundo é importante ser educado em questões religiosas. Eles influenciam a cultura e as políticas; portanto, se você não entender as crenças, estará perdendo uma grande parte de como o mundo funciona.
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Isenção de responsabilidade: eu moro na Alemanha, então eu tive minha educação religiosa nas escolas de alemão, mas tenho 47 agora, então minha experiência tem de 30 a 40 anos e pode estar um pouco desatualizada. No entanto, não acho que muita coisa tenha mudado desde então.

Além disso, fui batizado como cristão (protestante), tinha 13 anos de religião na escola e me considero um agnóstico agora. Portanto, a doutrinação parece não ter funcionado para mim. E, considerando quantos alemães tinham religião na escola (praticamente todos eles, pelo menos nos antigos países federais ocidentais) e quantos estão visitando a igreja, exceto no Natal (muito poucos), a doutrinação parece não ter funcionado para a maioria deles. E eu diria que as escolas nem tentam fazer isso

Acho que seu filho deve ser capaz de decidir por si mesmo em que acredita. Para tomar uma decisão educada, ele deve saber como as religiões que ele considera adotar funcionam. Quais são os valores cristãos? Quais valores o cristianismo compartilha com o judaísmo, o islã, o hinduísmo e o budismo, e onde estão as diferenças? Como você aplica os ensinamentos de sua religião à vida cotidiana?

Durante toda a minha educação escolar, essas foram as maiores partes da educação que recebemos, misturadas com um pouco de história da igreja. Quando os exames incluíram perguntas como "Quais seriam os métodos apropriados para lidar com esse e aquele dilema moral", foram as respostas bem fundamentadas que deram boas notas, e não as perguntas "A igreja diz X, então você deve fazer X". Mesmo que eu me considere um agnóstico agora, acho que aprendi muito nessas lições que me ajudam a tomar minhas próprias decisões moralmente corretas. E mesmo que você não acredite em Deus, eu assumiria que você aceita os principais valores cristãos - caridade, ajuda, perdão, paz - como conceitos que valem a pena perseguir, não porque algum deus o castigue por violá-los, mas porque eles vão melhorar sua vida e a vida do seu próximo.

Então, pelo menos para as escolas públicas alemãs e o professor comum, eu diria que não há nada a temer.

Ainda assim, sugiro conversar com seu filho sobre o que eles fizeram e aprenderam regularmente. Isso permitirá que você interceda no caso de algo empurrar seu filho para uma direção que você não deseja. Você será capaz de discutir o que ele aprendeu com ele, dar a ele pontos de vista diferentes do que o professor lhe disse e discutir com ele quão bem - ou mal - os conceitos da Bíblia se aplicam à realidade de hoje. Isso também aliviará seus medos de ele ser doutrinado.

No final, a decisão será do seu filho de qualquer maneira. Para você, não importa se ele não acredita em nenhum deus, no deus cristão, no monstro espaguete voador ou em qualquer outra coisa. O importante é como sua crença afetará sua vida e seu comportamento, que ele ganha a capacidade de aplicar valores morais ao seu comportamento e sabe como decidir entre diferentes cursos de ação e assumir a responsabilidade por eles. Frequentar aulas e aprender religião provavelmente aumentará essas capacidades, não as impedirá.

Guntram Blohm
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Eu acho que as crianças passam por uma fase nessa idade. Eu tenho 43 anos e sou alemão. Meus pais são ateus. Meu pai por convicção (1ª geração), minha mãe por tradição (ateu de 3ª geração). Aos 6 anos, entrei para a versão protestante das aulas de educação religiosa da minha escola, porque era ministrada pelo meu professor favorito. Eu desenhei muitos camelos. Aos 11 anos, depois de mudar para o ensino médio, abandonei o assunto e nunca olhei para trás. Hoje compartilho as crenças dos meus pais.

Minha filha tem 8 anos e frequenta a escola na Grã-Bretanha. Apesar de ser uma escola estadual não afiliada à Igreja, quando ela se juntou aos 4 anos, descobri que eles estavam assinando canções religiosas na assembléia escolar e que suas aulas obrigatórias de ER enfatizavam que havia muitas crenças, mas nunca consideravam a possibilidade de que a fé pudesse ser praticada. opcional. (Sugira a lição de casa com perguntas: "Como o nascimento de um bebê é comemorado em sua fé?") Eu enfatizei em casa que eu não concordo com isso e que a escola estava errada em forçar isso nela (em 4 adultos são sempre certo - isso foi muito confuso para ela). Ela também desenvolveu um forte interesse nos mitos gregos e, no final, processou o Deus cristão como apenas "mais um Deus" de uma história. Agora, com quase 9 anos, ela perdeu todo o interesse no assunto e está se aproximando do consenso da família (não há Deus). Portanto, meu conselho seria deixar seu filho continuar as aulas, mas exprima sua opinião quando você discordar. À medida que o seu filho amadurece e começa a ver os professores mais criticamente, sua voz terá mais peso que a deles.

Marianne013
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A idéia "em 4 adultos sempre tem razão" é bastante perturbadora e provavelmente responsável pela maioria / todos os casos de abuso infantil. As crianças devem ser ensinadas assim que entenderem que isso NÃO é verdade.
R ..
Você não acha que eu disse isso a ela, praticamente desde o nascimento? Isso não impede que as crianças idolatram seus professores.
Marianne013
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Bem, esse provavelmente é um bom tópico para perguntas - como você ensina crianças pequenas que os adultos nem sempre estão certos?
R ..
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Percebo que você está em conflito e imagino que seja difícil. Normalmente, não respondo a tópicos como esse, mas, considerando o assunto, me senti compelido a compartilhar minha experiência nessa área. Talvez isso ajude você!

Fui criado em um lar protestante muito religioso. Eu realmente acreditava em Deus, na história da criação de sete dias e em Adão e Eva. Fui ensinado a acreditar que minha fé era a ÚNICA fé certa e todas as outras religiões estavam erradas. Fui ensinado a rejeitar virtualmente toda teoria científica (evolução, dinossauros) como enganosa. Eu me senti fortemente sobre minhas crenças até os 12 anos de idade, e as coisas começaram a mudar.

A escola no meu distrito não era uma escola muito boa e meus pais estavam preocupados com o fato de minha educação sofrer. Então, eles me matricularam em uma escola católica local conhecida por oferecer uma boa educação. Embora eu fosse protestante, fui obrigado a assistir às aulas de religião católica. Meus pais tiveram o cuidado de me lembrar que nem tudo que eu ouvia era certo porque eram católicos e não sabiam a verdade.

Na primeira semana de minha nova escola e educação católica, comecei a ver algo interessante que (parecia) ninguém mais via. As religiões eram muito parecidas em muitos aspectos. Meus pais nunca me disseram isso! Mas também vi algo que me abalou. Um dia, enquanto eu estava sentado na aula de religião católica, o professor fez questão de lembrar à classe que a Igreja Católica é a única igreja certa e todas as outras estavam erradas (hummmm, onde eu ouvi isso antes?). O professor católico disse que os não crentes iriam para o inferno. Depois que o professor fez essa declaração, perguntei como ele poderia dizer algo assim. Declarar que os não crentes irão para o inferno está julgando - o que, de acordo com a crença cristã, é reservado apenas a Deus. Eu indiquei que a Bíblia diz "julgue, para que você não seja julgado" e o professor de religião estava julgando não-católicos e condenando-os ao inferno. Claramente, fui enviado ao escritório do diretor por interromper a aula, mas essa foi uma lição valiosa para mim. Com isso, percebi que ambas as religiões desconsideravam completamente aspectos da fé que não lhes convinham e se recusavam a reconhecer semelhanças ou a bondade compartilhada dos ensinamentos de outras religiões.

Por causa dessa experiência, eu queria aprender sobre outras religiões (hindu, muçulmana, judaísmo). Eu estava menos interessado em fé, por si só, e mais interessado em entender como a religião afeta a vida e o comportamento das pessoas ao longo da história. E, com o tempo, descobri que praticamente todas as religiões têm partes boas e ruins. No final, a exposição à religião pode ser uma coisa boa! Para mim, despertou forte interesse em sociologia, antropologia, história e ciência.

Com base nessas experiências, recomendo o seguinte. Se seu filho manifestou interesse em religião, deixe-o aprender sobre religião ... Mas verifique se a exposição é equilibrada. Ensine-o sobre TODAS AS RELIGIÕES! Mostre a ele o que é bom e o que é ruim em todas as diferentes religiões. Mostre a ele como religiões diferentes são semelhantes e onde são diferentes. E mostre a ele como a fé afeta o comportamento das pessoas com quem ele interagirá pelo resto da vida. Esse tipo de educação o ajudará a aprender tolerância e compreensão para todos os diferentes tipos de pessoas. Você estava certo ao dizer que seu filho é ingênuo - as crianças são tão confiantes! Como pai, a melhor coisa que você pode fazer é ajudá-lo a aprender a tolerância e o equilíbrio pela exposição a uma variedade de religiões diferentes.

Boa sorte. Eu espero que isso ajude!

anônimo
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A decisão de permitir ou não a participação de uma criança em serviços religiosos é complicada. Como regra geral, um grande número de pessoas acredita que "a religião é boa, desde que seja minha religião. Você sabe, a certa". Essa atitude pode dificultar a confiança nas religiões.

Encontrei algumas citações que me parecem dissonantes. Antes de entrar na minha opinião sobre como proceder, eu queria chamar a atenção para eles. Penso que grande parte desta situação pode ser resolvida dentro de si, por isso é útil ver lugares onde você não está necessariamente pensando consistentemente consigo mesmo. Pense neles não como atacando sua psique, mas sugerindo lugares onde você pode encontrar espaço para respirar enquanto tenta agir sobre um assunto realmente difícil.

Meu filho se educou amplamente (seus professores e pais são apenas os facilitadores que o ajudam a obter o conhecimento que ele procura, por exemplo, lendo para ele o que ele não pode ou respondendo suas perguntas). Ele está muito interessado em tudo, desde as ciências naturais à história. Um de seus tópicos favoritos são os romanos (um contexto em que expliquei a ele a formação e o desenvolvimento do cristianismo), outro são os vikings, celtas e tribos germânicas.

Esta citação mostra uma opinião de que seu filho é um eu independente, não apenas acreditando no que lhe é dito, mas questionando e aprendendo ativamente em suas próprias direções. Isso parece dissonante quando combinado com:

Estou aberto para o meu filho se educar e chegar a uma conclusão diferente da minha. Mas, na verdade, me sinto violado pelo fato de meu filho ser "feito" para acreditar cantando canções e ouvindo histórias encantadoras. O que eu sinto é semelhante a um pai preocupado com o que assistir pornografia fará com a sexualidade adulta de seus filhos. Ou o que jogar videogames violentos fará com o controle da raiva:

(Observe que a parte do mundo é dissonante com a citação anterior, mas a racionalização diz respeito a "O que eu sinto", e não a nenhuma declaração sobre seu filho).

Agora, vejamos uma dissonância que vem diretamente da própria pergunta:

Devo permitir ou proibir meu filho de visitar a educação de uma religião que não compartilho?

Contraste contra ...

Eu sinto que a liberdade de decidir é tirada do meu filho.

Essas linhas também me parecem dissonantes. Se posso ser tão ousado, parece-me que a liberdade que você procura tirar pode não ser do seu filho, mas sua própria liberdade de decidir por ele.

Agora, encontramos alguma dissonância em nossa própria cabeça. Isso pode ser frustrante, mas também pode ser revelador, porque onde há dissonância, há espaço de manobra para se libertar de suas próprias opiniões e se aproximar do que pode ser "a verdade" sobre a situação.

Eu descobri que há um equilíbrio entre responsabilidade e controle. Quando estão equilibrados, as pessoas são felizes. Quando eles têm mais controle do que responsabilidade, agem de maneira imatura. Quando eles têm mais responsabilidade do que controle, agem com medo. Ao criar um filho, começamos com tremenda responsabilidade e ótimo controle (além da soneca. Não há controle sobre a soneca). No final, perderemos todo o controle (pelo menos em nossa própria passagem) e, nos melhores casos, perderemos a maior parte ou toda a responsabilidade (isso é chamado de crescimento).

A interessante jornada acontece no meio. Há um ideal mágico flutuando em torno de que, de alguma forma, mantemos total responsabilidade e controle até os 18 anos, depois responsabilidade e controle de plumit e vemos se a criança (quero dizer "adulto recém-cunhado") prospera ou não. Não sei de onde esse ideal veio, realmente não ajuda muito a tomar decisões. Eu gosto de pensar que a curva é um pouco mais fluida, com mais espaço para a criança fazer coisas incríveis, muito além do controle dos pais.

Então você atingiu um desses pontos interessantes. Sem você perceber, você perdeu um pouco de controle. Está bem. Isso acontece com todos nós (não, quero dizer ... todos nós. Todos os últimos). A questão é que você sente que ainda tem uma responsabilidade que não é mais equilibrada pelo controle.

Boas notícias: isso é algo que você pode fazer ! Você pode equilibrar seus sentimentos de responsabilidade com a realidade de seu controle. Você ainda tem escolha no assunto!

  • Você pode reduzir seus sentimentos de responsabilidade.
  • Você pode ganhar controle.
  • Você pode fazer uma mistura de ambos.

Agora, se você quiser que a criança saia do ninho, em algum momento precisará reduzir seus sentimentos de responsabilidade. Eu não vou reivindicar que você deve apenas "sugar" e deixá-lo fazer o que ele quer, mas reconheça que pode haver alguma flexão aqui em seu nome. Agora, vamos entrar no bit de controle, que é onde você está realmente interessado.

Podemos simplificar a tarefa de controlar outro ser humano, pensando na cenoura e no palito. É verdade que o mundo tem muito mais nuances do que a metáfora da velhice, mas para uma primeira passagem que lhe dá espaço para explorar sua própria solução, cenoura e pau são bons o suficiente. Você pode agir de uma maneira que tente atrair seu filho para você (e suas opiniões) ou agir de uma maneira que o afaste dos outros (e de suas opiniões).

Quando você tem total responsabilidade e controle, o controle é muito fácil. Apenas diga aos professores desagradáveis ​​que cuidem de seus próprios assuntos e coloque seu filho de volta no tempo silencioso. Não é mais tão simples. Você não tem controle completo. Seu filho gosta do seu tempo religioso. Ele sente que é benéfico para sua pessoa. É tarde demais para retroceder o relógio e tentar novamente. (isso é uma coisa boa. A vida é muito mais interessante sem reviravoltas).

O bastão é surpreendentemente ineficaz aqui. O que você pode realmente fazer para "proibir" seu filho? Ele acredita que é melhor para esses tempos religiosos, então você literalmente terá que dizer "acredite em mim, mamãe / pappa sabe melhor". Você vai ter que afastá-lo desse lado dele.

Como é a perspectiva dele? Ou você o resgatou de algo ruim ou o afastou de algo que ele gostava. Se for o último, agora você é a pessoa má e verá que perde ainda mais controle. Se é o primeiro, então isso significa que ele acredita que você sabe melhor. Eu digo dessa maneira por causa da palavra "crer". Para que o bastão funcione a seu favor, você está literalmente dependente dele, acreditando que sabe melhor do que o resto do mundo. Essa é uma declaração de responsabilidade assustadora para alguém que prefere o rótulo de "agnóstico" a "ateu".

Eu não recomendo o pau, é apenas feio. Então, o que a cenoura tem guardada? As cenouras têm um deleite agradável: elas podem fazer crescer a mente de uma criança pequena. Se ele puder falar com você e tentar aceitar suas crenças e também as religiosas, ele será uma pessoa melhor (e provará que está acima da lavagem cerebral boba).

Converse com seu filho. Use o controle que você tem para trabalhar com ele para se abrir sobre religião. Você deu uma anedota sugerindo que ele acredita que Deus é real. Não use uma bengala para tirar isso dele, use uma cenoura e trabalhe com ele para ajudá-lo a entender como acreditar nessas coisas sem perder o controle de tudo o que ele é.

Pelo que você sabe, essa poderia ser uma conversa decisiva com seu filho. Talvez isso os leve a explorar a filosofia. Há séculos de material de filósofos tentando lidar com a realidade e a não realidade de Deus, deuses, espíritos, física e geralmente todos os tipos de coisas. Talvez isso os leve a explorar o debate. Há séculos de material de debatedores explicando como usar técnicas diferentes para influenciar opiniões (e como identificá-las quando estão sendo usadas em você).

Ou talvez seja apenas uma fase, e eles voltem a "compartilhar suas crenças". Nesse caso, você não está feliz por ter escolhido não usar um graveto?


Eu tenho que dar um tratamento justo ao outro lado da discussão: existe o medo de que o filho se torne um fanático religioso que nega seus próprios pais e cospe no túmulo. Ufa, essa era uma imagem assustadora de se digitar. Olha, eu prefiro cenoura ao invés de palito. Trate-o como uma oportunidade. Se você deixá-los explorar agora, eles ainda conversarão com você sobre o assunto. Não faz sentido adiá-lo até uma idade em que eles não estejam mais interessados ​​em conversar com a boa e velha mãe e com o pop.

Agora volte a pensar em cenouras!

Cort Ammon
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Nossa família está se aproximando dessa mesma decisão. Encontrei esta citação do usuário que ajuda

existe uma diferença entre "incentivar seu filho a aprender sobre religião, se estiver interessado nela" e permitir que uma instituição religiosa se hospede sozinha com seu filho regularmente.

Sugiro ensinar seu filho que:

  • Nenhum humano é perfeito
  • Qualquer um pode cometer erros
  • Qualquer pessoa pode ter sido enganada e, como resultado, pode enganar outras
  • É sempre bom mudar de idéia sobre o que você acredita à luz de novos fatos. Saliente que mesmo as religiões de fé fazem isso.
  • Todo mundo tem alguma dúvida nas coisas em que acredita, muito ou pouco.
  • Para algumas coisas, como a natureza de Deus, nenhuma prova é possível. No entanto, a capacidade humana de ter uma forte crença em algo, independentemente da prova, sempre foi um fator importante na conquista humana. Desde avanços sem precedentes na construção devido à construção de monumentos religiosos, até descobertas e invenções científicas causadas por uma cultura de fé persistente no método científico, a sociedade se sobressai quando a crença é fomentada e incentivada.
  • Por outro lado, o sofrimento é o resultado da crença sendo imposta às pessoas.

Isso deve dificultar um pouco a doutrinação em seu filho. Então eu o deixaria continuar a assistir às lições católicas, se ele quiser, mas também exigiria pelo menos uma investigação superficial de pelo menos duas outras estruturas de crenças (de sua escolha) que não são cristãs nem agnósticas / atestadas.

slomobile
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Obrigado por esse feedback útil e tudo de bom para você e seu filho.
2

No final, é realmente algo que você precisa discutir com seu filho.

A decisão sobre o caminho que ele seguirá será finalmente dele. Se não agora, então, à medida que ele cresce em direção à idade adulta. Não importa se a escolha dele é a mesma que a sua ou se é diferente. Não importa se ele escolhe agnosticismo, ateísmo ou uma fé compartilhada por seus amigos. Ele pode até fazer uma escolha agora e revisitá-la mais tarde. A escolha será dele.

Pelo que você descreve, você explicou suas opiniões a ele, e ele fez um esforço para educar-se e ter consciência, e questionará. Isso significa que você fez o seu melhor - o que, no final, é tudo o que os pais podem fazer. E ele está se saindo bem em se preparar para qualquer escolha que possa fazer.

Certamente é apropriado que você discuta suas preocupações e opiniões sobre a situação, honestamente com ele. Mas, igualmente, você precisa ouvir as opiniões dele, porque ele terá uma opinião sobre se ele está ou não sendo indevidamente pressionado ou doutrinado. Se você concorda com ele ou não, você precisa respeitar o direito de escolha dele.

Sua escolha será baseada em seus valores pessoais e em quem ele é. Assim como sua escolha foi, e é, com base em seus valores pessoais e em quem você é.

Roubar
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Não entendo por que isso é um problema para você. Pode ser que você seja realmente anti-teísta, e não agnóstico. Como você pode, por um lado, fazer declarações ao seu filho que "Deus não existe" e, por outro lado, afirmar que você "não sabe se Deus existe"? Você está sendo inconsistente.

Talvez Deus exista e seu filho esteja encontrando esse ser. Nesse caso, talvez você possa considerar o que seu filho está aprendendo e pensar a respeito, pelo menos para tentar mostrar que o que ele está aprendendo não desmente a sua teoria de que Deus não pode ser conhecido.

De qualquer forma, se não há deus, então, na sua opinião, não há um objetivo da vida ser feliz? E se seu filho fica feliz em aprender sobre Deus e encontra a felicidade dessa maneira, que motivo você tem para impedi-lo?

Afinal, seu agnosticismo permite o caso em que pode realmente haver um Deus.

Para responder à pergunta do título, para ser um agnóstico justo e permitir uma investigação racional, você deve permitir que seu filho explore os ensinamentos dessa religião e depois o envolva em discussões racionais e razoáveis ​​quando ele tiver idade. Acredito que ateus honestos exigiriam não menos direito ao "pensamento livre" para seus filhos como eles exigem para si mesmos. E o verdadeiro catolicismo também abrange discursos e investigações razoáveis.

Andre
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4
Você pode responder à pergunta que foi feita? Este não é um fórum normal, onde há discussão sobre um tópico; em vez disso, é um lugar para fazer perguntas e obter respostas. Passeie pelo passeio quando tiver um momento e lembre-se de que pode editar sua resposta a qualquer momento - você pode adicionar algo que aborda diretamente a pergunta?
PotatoEngineer
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@PaulMarshall Andre realmente respondeu à pergunta; no terceiro parágrafo. De fato, na minha opinião, esta é uma boa resposta.
Dawood ibn Kareem
Eu acho que ele respondeu parte da pergunta, mas não toda; o OP também está interessado nos efeitos de longo prazo dos ensinamentos adicionais do catolicismo, além de apenas uma convicção de que Deus existe.
Acire
@Erica Os efeitos de longo prazo dos ensinamentos do catolicismo podem ser encontrados estudando a vida dos santos, que são os que mais se adaptaram à vida a esses ensinamentos. Em nenhum outro lugar da Terra podem ser encontradas pessoas que tenham maior alegria, mesmo diante de um sofrimento terrível. Ser católico só pode ajudar seu filho a se alegrar em um mundo onde hoje há muito sofrimento.
187 Andre Andre
Eu sugiro que você incorpore na sua resposta, já que é o OP que estava interessado - eu estava apenas apontando uma parte central da pergunta dele :) #
303 Acire
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Você tem todo o direito de se preocupar: se o curso fosse apenas educação religiosa, seu filho não estaria cantando canções.

Se você o puxa para protegê-lo desses perigos percebidos, não há como racionalizar para ele o motivo, exceto "é para o seu próprio bem". Você não pode explicar ao seu filho que passar a placa de oferta sem colocar uma oferta nela é uma coisa embaraçosa. Ele ouvirá as palavras e talvez os conceitos individuais, mas não as implicações sociais de uma afirmação como essa.

E mesmo se você o fizesse, o que ele faria com esse conhecimento? É provável que ele seja mencionado em suas aulas, e os professores certamente não gostariam disso. Ele não estaria preparado para manter um debate sobre o assunto, ele poderia simplesmente dizer coisas como "bem, meu pai diz", e eles refutarão a declaração. Agora ele tem que fazer uma escolha entre acreditar em você e acreditar neles, e não vejo que, na idade dele, seja algo saudável.

Então, se você tirá-lo, tem que ser uma coisa "porque eu disse".

Se você vai retirá-lo, não faça isso no meio do ano. Ele já chegou até aqui e, quando chegar às férias de verão, provavelmente ficará fora de vista, fora da mente. No próximo ano, garanta que ele tenha uma alternativa sólida, que mais lhe interessará. Isso vai exigir muito trabalho de sua parte. Você terá que projetar o trabalho do curso para ele e pedir ao proctor para esse período o trabalho que você projetou. Você disse que ele estava interessado na história européia da meia-idade, então por que não aproveitar isso? Elabore planos de aula para o período em que ele (e quem sabe, talvez outras crianças com pais com a mesma mente) possam aprender sobre todas as coisas emocionantes que os vikings, celtas, romanos, gregos e egípcios (estou apenas listando tribos da Civilização II agora, não se importe comigo ...

Se você reservar um tempo para ensinar a ele as coisas sobre as quais ele se entusiasmou, ele não esquecerá a vida toda.

corsiKa
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Na verdade, pelo que deduzi, classificaria o OP como um agnóstico e um ateu forte. Não há contradição lá. Agnosticismo é a visão de que você não pode decidir sobre a verdade da existência de deuses e similares. Isso não está ligado ao deísmo (acreditando na existência de deuses), ateísmo fraco (não acreditando em deuses) ou ateísmo forte (acreditando que Deus não existe) - conheço um padre católico que se identifica como agnóstico.
Wrzlprmft
Você pode editar partes que realmente abordam a questão do OP ("Devo permitir ou proibir meu filho de visitar a educação de uma religião que não compartilho?") E não uma discussão sobre os problemas com a própria religião? Você pode acreditar que toda a sua resposta está no tópico, mas esse não é o caso.
anongoodnurse
É necessário mostrar as razões pelas quais os pais podem optar por remover seu filho de uma aula de "educação religiosa" e que essas razões não podem ser explicadas a uma criança de sete anos.
precisa saber é o seguinte
1

Se você o treinou bem, ele será capaz de discernir a verdade do erro, e você deve respeitar a capacidade dele de fazê-lo.

Não há perigo em expor uma pessoa a uma idéia que você acredita ser falsa, porque se for de fato falsa, ela determinará que é. O verdadeiro perigo está em ocultar ao seu filho informações que você acredita serem falsas (na religião ou de outra forma) porque, ao fazer isso, você pode acidentalmente protegê-lo da verdade. A falsidade é facilmente dissipada por um homem racional. A verdade, no entanto, nem sempre é tão facilmente encontrada.

Em outras palavras: a execução de informações através de muitos filtros a corrompe. Deixe que ele obtenha seus fatos da fonte e ele aprenderá a tomar decisões sábias. Se ele não receber informações de todos os lados, ele aprenderá apenas a seguir suas decisões e a não pensar.

Verdade
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Concordo totalmente em não ocultar informações, mas tenho a tendência de acreditar que o melhor momento para dar informações a uma criança é quando elas pedem. Falamos sobre sexo, divórcio, racismo, Holocausto, abuso infantil e assim por diante, mas apenas quando meu filho perguntou sobre isso e apenas com tantos detalhes quanto ele estava interessado. O problema dessa classe é que meu filho é não por informações, mas por seus amigos.
1

Eu acho que seu filho optando por frequentar uma aula religiosa porque os amigos dele estão bem. Fui enviado para um internato religioso e li romances nas aulas, na igreja e durante as orações.

Minha mãe era profundamente ateu - ("Qualquer pessoa que acredite que essas coisas não sejam inteligentes".) Meu pai é profundamente anglicano. ("Quem não acredita é 'triste'.")

Eu acho que aprender a questionar qualquer crença profundamente enraizada é sempre bom. Eu acho que aprendemos a ter uma mente aberta porque estamos dispostos a começar de um lugar que diz que nem sempre estamos certos. Às vezes, há novas informações que precisamos permitir que mudemos de opinião.

Eu respeito que outras pessoas não pensem o que eu penso. Às vezes, acho que eles não estão certos, ou mesmo estúpidos, e às vezes aprendo alguma coisa. Eu respeito que uma pessoa acredite em Deus, mesmo que eu não acredite - contanto que isso não cause danos a mim nem a ninguém. Não me force a ler, ouvir ou cumprir suas crenças, mas se você me deseja Feliz Natal / chag sameach / Ramadan mubarak, aceitarei isso como o bom desejo que deve ser - não como um insulto.

Não tenho problemas em perguntar aos amigos sobre suas crenças religiosas e tentar entendê-las. A história está repleta de raciocínio religioso, então eu acho que é muito importante ter educação religiosa.

Acho que seu filho fará o que todas as crianças fazem. Ele crescerá e será sua própria pessoa. Você tem pouco controle sobre o que ele acredita, mas pode influenciá-lo falando sobre os assuntos que o interessam e explicando sua posição com respeito.

Eu pensei que era completamente ateu, até que alguém explicou que em sua religião eles acreditavam em 'x'. Meu pensamento imediato foi "como alguém poderia acreditar nisso "? Entendi então que pensava na religião do meu pai como 'normal', mas essa era uma ficção completa. Então, aparentemente, eu não sou ateu, sou um questionador - na melhor das hipóteses, um agnóstico.

WRX
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Seu filho é apenas um humano e ele sempre enfrentará esse tipo de situação. Proibindo-o de fazer suas próprias escolhas e erros terá o efeito de que ele nunca aprenderá as conseqüências de suas decisões.

Vejo que você está vendo seu filho como vítima de lavagem cerebral, em vez de ter tido a chance de escolher como ele passará seu tempo, e é isso que o incomoda emocionalmente.

Suponha que seu filho tenha que escolher entre estudar mecânica newtoniana ou mecânica relativista, e ele escolher estudar o primeiro. Certamente, sabemos que a mecânica relativista é mais "verdadeira", e você sempre pode interpretar que seus professores de física o fazem uma lavagem cerebral para que ele acredite na mecânica newtoniana.

Eu sinto que o cenário de estudar newtoniano em vez de mecânica relativista não faria você sentir seu filho como vítima, mas estudar religião em vez de não-religião o fará.

Não leve a religião muito a sério. Minha mãe é católica, meu pai era ateu ou agnóstico há muito tempo, e eu também era ateu (sou engenheiro). Mas, em um certo ponto da minha vida, acreditar em alguns aspectos da religião provou ser muito útil para mim e meu pai; portanto, ambos temos um pouco dessa visão sobre nós.

Você sempre pode aprender com os dois lados. Você aprenderá com o seu filho alguns bons aspectos da religião, e ele aprenderá com você alguns bons aspectos da sua religião (na minha opinião, o ateísmo também é uma religião). Por que lutar pela monotonia quando você pode ter o benefício de uma vida colorida, onde todos estão dando sua contribuição?

Sobre os aspectos da religião que para você são prejudiciais: você sempre pode dizer a ele que ele não precisa acreditar naqueles dois aspectos específicos que você não gosta, para substituir os ensinamentos que ele tem! Você não precisa ser impotente contra esses dois pontos, pode assumir um papel ativo e alterá-lo! :)

user5193682
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Você pode editar partes que realmente abordam a questão do OP ("Devo permitir ou proibir meu filho de visitar a educação de uma religião que não compartilho?") E não uma discussão sobre os problemas do próprio OP? Você pode acreditar que toda a sua resposta está no tópico, mas esse não é o caso.
anongoodnurse
@annongoodnurse: uma resposta sozinha não é útil se a pessoa não se sentir envergonhada de aplicá-la. Quando escrevi muito, foi para colocar um sentido por trás da minha resposta, o que permite mais envolvimento na sua implementação.
user5193682
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Minha pergunta para você seria por que as convicções religiosas de seu filho são importantes para você? Você deve perceber que não há garantias ao criar um filho.

Mesmo que alguém tão radical como Madalyn Murray O'Hair possa criar um ministro batista para um filho, isso realmente mostra que, seja qual for a educação que uma pessoa possa ter, as pessoas se tornam as pessoas que elas querem ser.

Tudo volta ao debate entre criação e natureza. Você cria seu filho da melhor maneira possível. Você cuida de suas necessidades terrenas até que chegue o dia em que ele possa lidar por conta própria, mas, no final das contas, seu filho se tornará a pessoa que ele quer ser.

Se seu filho quiser se tornar um estuprador em série, ele o fará. Se seu filho quiser ingressar na igreja católica romana e ir para a Índia para se tornar a próxima mãe Theresa, é isso que ele fará.

Nós fornecemos como pais o melhor de nossas habilidades para nossos filhos, mas, infelizmente, nada mais é do que um dado quando se trata do que recebemos de crianças, simplesmente não há garantias.

Veja Oscar Pistorius como um exemplo. Ele teve todas as chances de se destacar. Ele estudou na Pretoria Boys High, uma escola que produziu mais de um prêmio Noble Laurate e veja como ele se saiu? Escória assassina.

Se a única falha que meu filho teve foi ser religiosa, então eu ainda consideraria meus pais um sucesso, com certeza há muitas piores coisas que ele poderia estar fazendo nos domingos, indo à igreja.

Neil Meyer
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Estou me atrasando no jogo, mas ...

O cristianismo e o islamismo são parcialmente baseados em fazer com que outras pessoas participem --- evangelização. Como tal, a educação dos filhos é projetada para promover a alegria através de alguns conceitos universais de paz, amor e esperança. Para as crianças, a educação não inclui conflitos violentos ou escárnio fora do fantástico: separação do Mar Vermelho, milagres de Jesus, etc.

No entanto, eles querem que você participe. Eles são motivados para você participar e podem dizer que sua alma corre o risco de não se juntar. Isso é particular das religiões missionárias.

Em comparação, os chineses recebem diariamente educação moral em um país comunista onde as religiões baseadas em Deus são frequentemente processadas. Eles se dão muito bem com um forte centro moral (exceto, talvez, pela perseguição às religiões).

Você mencionou uma das oportunidades foi o judaísmo. O judaísmo é determinado por nascimento. Não há esforço na evangelização; de fato, é desencorajado com a possível exceção do judaísmo reformista. A teologia é praticamente idêntica ao catolicismo, assim como a educação moral (com a principal diferença óbvia em aceitar Jesus como o Messias). Muitos dos meus amigos judeus são agnósticos, na melhor das hipóteses, mas respeitam os costumes sociais. O judaísmo é interessante por ser uma sociedade matriarcal. É bastante fortalecedor para as mulheres serem expostas a ele.

Agora, são quase dois anos para você. Teria sido interessante tentar exposições diferentes. Eu não acho que você teria visto tal evangelização no judaísmo. (Depois de viver entre católicos por anos, meus filhos e eu decidimos nos converter por razões complicadas; isso é atípico.)

Nos Estados Unidos, os casamentos mistos tornaram-se cada vez mais comuns, com os filhos sendo tipicamente criados como a religião dos pais que mais se preocupam com o assunto, se recebem alguma educação religiosa.

A ciência social sugere que a fé reduz o risco de suicídio, mas a criminalidade não é afetada. As pessoas têm sucesso ou fracassam na vida por seus próprios méritos, mas algum tipo de treinamento moral promove a união, e é disso que todos os seres humanos se beneficiam. Muitos pais seguiriam o seu caminho de apresentação sem julgamento, mas lembre-se de convencer as pessoas de que elas têm direito à exclusão de outras é a norma para a evangelização ("aceitação" é um termo relativo quando a conclusão instruída é que seu vizinho está indo ao inferno por não compartilhar seu sistema de crenças).

Discordo que a exposição não promove a conversão. Faz. Obviamente sim . A possível exceção é com religiões não missionárias como o judaísmo. Não se surpreenda se o seu filho se juntar ao catolicismo. Felizmente, isso não vai incomodá-lo.

Stu W
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Você parece querer uma afirmação de que tirá-lo dessas aulas será bom. Claro que vai. Essas horas que ele está gastando aprendendo sobre um personagem do tipo guerra nas estrelas podem ser gastas promovendo sua educação prática e útil. Por experiência pessoal, os professores de educação religiosa desenvolvem sua própria ideologia pessoal e a vestem como "religião". Isso é inaceitável.

Isso pode parecer um ponto óbvio, mas você parece estar culpando a escola por dar-lhe um trabalho pouco inspirador se ele não frequenta uma aula religiosa e faz com que seja uma escolha quase deliberada que ele deve seguir. Isso ocorrerá porque haverá algumas crianças que não estudam ER e, assim, a escola não se preocupa em definir o trabalho, o professor provavelmente só faz as pazes no local. Isto não é uma desculpa.

Assuma alguma responsabilidade pelo aprendizado dele e faça com que ele trabalhe por esse período de silêncio por meio de discussões com os professores (acho que os professores responderão muito bem a essa ideia). Talvez ele seja fraco em um assunto e precise de mais trabalho - você pode comprar cadernos de exercícios para que mais trabalho seja marcado por você e ele juntos (ele é seu filho, e mais pais devem se envolver mais na aprendizagem dos filhos).

Talvez ele goste de um assunto em particular e queira trabalhar mais nele. Ensine a ele a importância das técnicas de leitura / auto-estudo, etc., talvez um instrumento musical, etc. Os professores que cuidam das crianças que não estudam esses estudos religiosos geralmente estão ensinando outras aulas ao mesmo tempo ou têm aulas gratuitas. períodos para marcar ou trabalhar com outros professores, para que eles não se importem com o que ele faz, desde que seja seguro, ele é seguro e não representa um fardo para eles.

user3791372
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