Como meus negativos terminaram de cabeça para baixo e para trás?

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Estou digitalizando negativos de 35 mm de fotos antigas de família e me deparei com um rolo que não consigo entender. As imagens são todas impressas de cabeça para baixo. O que é mais confuso, porém, é que eles aparecem na ordem inversa no rolo. A última foto tirada aparece no quadro 0 e a primeira foto está no final do rolo no quadro 25. Como isso pôde ter acontecido? Existe alguma maneira de o filme ter sido carregado incorretamente na câmera ou isso pode ser devido a um erro de fabricação?

ETA: Aqui está uma foto de alguns quadros deste rolo de filme. Você pode ver que as imagens estão de cabeça para baixo, mas os números dos quadros parecem normais. A imagem no quadro 2 foi tirada antes da imagem no quadro 1.

negativos para trás

shannon27
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Que diferença faz? Se você estiver digitalizando, será corrigido.
Gordon Stogre 17/08/19
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@GordonStogre Pode fazer pouca diferença, mas é uma pergunta perfeitamente válida. Deve-se incentivar fazer perguntas e procurar entender como as coisas funcionam, onde os erros podem se infiltrar nos processos e a inquisição geral. Este site tem como objetivo fornecer respostas a boas perguntas.
scottbb
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Suponho que você não saiba qual câmera foi usada.
Laurencemadill
Estranho é o fato de você parecer ter um gigante lego amarelo na cabeça.
Morango
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@Strawberry chapéu Cheese - en.wikipedia.org/wiki/Cheesehead
meklarian

Respostas:

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Alguns modelos de câmeras de filme de 35 mm, após o carregamento, avançam todo o filme da cassete para um carretel de recolhimento. Para esses modelos, a primeira foto é tirada no final do rolo, provavelmente sobre o quadro 36 ou 24. Quando você tira fotos, o avanço do filme na verdade rebobina o filme de volta na cassete. Esse esquema foi usado em alguns modelos, protegendo o filme exposto de danos acidentais, caso a câmera seja aberta acidentalmente.

O outro material, de cabeça para baixo ou mesmo invertido para a esquerda para a direita, pode ser devido ao filme inserido de cabeça para baixo no scanner.

Muitas coisas estranhas neste negócio!

Adendo: Como veterano do negócio de acabamento fotográfico, acho que já vi tudo. O que era mais estranho. O filme foi carregado para que o lado da base estivesse voltado para a lente. O fotógrafo superexpôs com tanta intensidade que as imagens imprimíveis foram expostas pelo lado da base. As imagens foram invertidas da esquerda para a direita.

Alan Marcus
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Obrigado pela sua resposta. Adicionei uma foto do filme à minha postagem original, para mostrar como as imagens invertidas não estão relacionadas à forma como ela foi inserida no scanner. Ninguém na minha família lembra de possuir uma câmera que avançaria todo o filme no rolo quando ele fosse carregado, e eu não tenho outros rolos em que a primeira imagem apareceu no último quadro, então isso parece improvável.
precisa saber é o seguinte
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@ Shannon27 --- De acordo com o Sr. Clark, eu tinha esquecido que muitas câmeras descartáveis ​​vieram com o filme pré-carregado e devolveram o filme à fita quando foram tiradas fotos. Não é incomum que uma câmera de uso único tenha sido mantida de cabeça para baixo. De qualquer forma, todas as câmeras, filme e digital, recebem uma imagem invertida da lente. Se a câmera fosse mantida de cabeça para baixo, a imagem no filme seria invertida quanto à orientação esperada.
Alan Marcus
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Desde o meu último comentário, minha mãe lembrou que tínhamos uma câmera Kodak Star 835AF, que parece fazer o enrolamento automático que você descreveu afinal. E encontrei mais alguns rolos do mesmo período com imagens de cabeça para baixo, embora com base no assunto não possa confirmar que as imagens começaram no quadro final e terminaram no primeiro. Parece provável, no entanto. Obrigado pela sua resposta útil!
precisa saber é o seguinte
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@ shannon27 - Não posso confirmar que a Kodak Star 835AF avançou todo o filme ao ser carregado e devolveu o filme à fita quando ela foi exposta. Sei que teve um avanço de filme a bateria. Para mim, é um lance que isso explica os números de quadros anteriores. Além disso, todas as imagens de câmera de cabeça para baixo, essa é a natureza de todas as lentes de câmera.
Alan Marcus
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Quase todos esses compactos com avanço de filme motorizado (praticamente todos depois de aproximadamente 1990) usaram o método de pré-carga. Não me lembro de ter visto um que não viu.
Michael C
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Você diz em um comentário a outra resposta que a câmera usada não poderia ter sido uma compacta descartável pré-carregada. Mas foi assim que o filme foi carregado em mais de algumas variedades deles. O filme foi transportado através deles 'de cabeça para baixo' da esquerda para a direita e o cassete à prova de luz foi usado como carretel de recolhimento. A cassete também estava de cabeça para baixo em comparação com o uso mais convencional, para que não precisassem ser versões de 'imagem em espelho' da cassete de filme muito comum.

A cassete era a bobina de recolhimento situada "de cabeça para baixo" à direita da caixa de luz, em vez de à esquerda da caixa de luz, como é o caso da maioria das câmeras de 35 mm. O filme foi enrolado no "carretel de captação" aberto, situado à esquerda, em vez do lado direito tradicional da caixa de luz. À medida que cada exposição era feita, o filme era enrolado de volta na fita.

Na verdade, esses tipos de câmeras descartáveis ​​eram simplesmente câmeras tradicionais que giravam 180 ° e então os controles foram movidos para o 'topo' da 'câmera de cabeça para baixo'. O filme foi então enrolado no carretel de captura sem o expor e depois enrolado de volta na fita quando foi filmada.

O esquema mencionado no primeiro parágrafo desta resposta foi usado em mais do que apenas alguns modelos no final da era do cinema. Todos os corpos das câmeras de filme da EOS a partir de 1987 fizeram isso. O mesmo aconteceu com os modelos da Konica que tinham motores de enrolador de filme embutidos que começaram a aparecer no início dos anos 80. Quase todas as câmeras descartáveis ​​de 35 mm foram (e ainda são) pré-carregadas com o filme para fora da fita. Praticamente qualquer um dos compactos eletrônicos de 35 mm com avanço de filme motorizado que foi lançado no final dos anos 80 e mais tarde também o fez. Antes do início dos anos 80, era raro, mas depois que apareceu pela primeira vez, muitos fabricantes de câmeras o adotaram.

Pode-se pegar qualquer SLR ou compacta "automática" de 35 mm que foi vendida no final dos anos 80 ou 90 que 'pré-carregou' o filme no carretel de enrolamento e depois enrolou o filme de volta na cassete quando foi filmado e obteve as mesmas fotos. Você só precisa segurar a câmera de cabeça para baixo enquanto filma.

Outra possibilidade é que as fotos foram tiradas usando uma "lente espiã super secreta", com um espelho angular de 45 °. Você sabe, o tipo que você costumava ver anunciado nos quadrinhos para tirar fotos de pessoas inocentes como jovens vestidas de biquíni na praia?

insira a descrição da imagem aqui

Quando a "lente espiã" é conectada à frente da lente real da câmera através das roscas do filtro, há um orifício na lateral do 'barril' que permite a entrada de luz que é refletida pelo espelho na lente real. Há uma "lente" falsa na frente da "lente espiã", de modo que parece que você está apontando a câmera em uma direção enquanto está tirando uma foto de algo 90 ° para a esquerda ou direita da câmera.

Usando uma câmera com uma "lente espiã" acoplada e o orifício girado para apontar para a parte superior ou inferior da câmera e, em seguida, apontando a câmera para cima no ar, as imagens seriam 'invertidas' e invertidas.

Michael C
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Gostaria de saber se isso pode implicar (no contexto) que alguém tenha filmado uma câmera / virado de cabeça para baixo para compensar a forte dominância da mão esquerda.
precisa saber é o seguinte
Pode ser .......
Michael C
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Duvido que seja apenas a lente espiã: ela não explica por que começa no slot 25 e termina no 1. Acredito que o rolo em si foi revertido (na fábrica), de modo que começou no slot 25 e acabou no 1 (isto explica a inversão da imagem, ea reversão dos números de slot)
Olivier Dulac
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@OlivierDulac Sim, mas a idéia da "lente super secreta do espião" é muito divertida. E é uma explicação possível para as imagens serem invertidas.
Michael C
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Havia um número suficiente de câmeras de avanço de filme motorizado postadas por volta de 1987 que pré-carregaram todo o rolo no carretel de recolhimento, para que a explicação para a ordem inversa possa ser facilmente explicada de forma completamente independente da questão invertida. Especialmente agora que a câmera provável usada foi identificada - uma Kodak Star 835AF - que é exatamente essa câmera.
Michael C
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É possível, mas bastante improvável, que o filme tenha sido carregado incorretamente em uma câmera de 35 mm. Não consigo pensar em nenhuma câmera de 35 mm em que seria possível carregar um rolo de filme de 35 mm de cabeça para baixo, devido ao fato de os corpos das câmeras serem projetados para acomodar o rolo de filme e acomodar o flange onde o filme sai do filme. Carregar o filme de cabeça para baixo impossibilitaria o fechamento da câmera e levantaria dúvidas imediatas se a câmera estava sendo carregada corretamente.

No entanto, é possível que o rolo de filme tenha sido usado com um adaptador em algum outro sistema que não seja de 35 mm, como uma câmera de médio formato 645. Dependendo do sistema externo em uso, pode ser necessário enrolar todo o filme de 35 mm em um carretel secundário e, em seguida, disparar para trás ao longo da orientação do filme. Nesse cenário, é possível que uma caixa de filme de 35 mm possa ser carregada de cabeça para baixo se os eixos de captação não se importarem com o alinhamento das ranhuras no eixo da caixa de filme de 35 mm ou todo o conjunto também seja reversível (também possível em qualquer sistema que suporte um filme de volta que possa ser girado 90 graus para ambos os lados da vertical). Se seus negativos tiverem uma exposição de imagem na margem do furo da roda dentada, é bem provável que tenham sido filmados dessa maneira.

Outra possibilidade é que você não esteja lidando com filme de 35 mm, mas com filme APS. As câmeras APS colocam todo o filme na câmera no corpo, até o último quadro não exposto disponível. Isso permitiu aos usuários da câmera APS a possibilidade de fotografar apenas um quadro e trocar o rolo por um rolo diferente (geralmente para alterar o ISO).

Finalmente, se a orientação das impressões está desativada e elas foram feitas com negativos em spool corretamente, quem imprimiu essa série de impressões teve os negativos de cabeça para baixo ou orientados incorretamente. De qualquer forma, se você tiver os negativos, poderá digitalizá-los novamente ou reimprimi-los com a orientação correta. A única provável preocupação adicional (além da técnica do fotógrafo original) é uma pequena perda de nitidez e contraste nas imagens capturadas causadas pelo disparo pelo lado errado da base.

PS. Se os negativos vieram de uma unidade independente, como uma câmera descartável de apontar e disparar, é possível que tenha havido um lote ruim em que o filme foi enrolado de cabeça para baixo e para trás. Não conheço ninguém que tenha encontrado isso, mas é claro que não é impossível. Dado que muitas dessas câmeras foram usadas para impressões 4x6, é possível que qualquer pessoa que tenha usado essa câmera possa não ter notado nem feito barulho sobre o resultado.

meklarian
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Obrigado. A câmera usada não teria sido um sistema não de 35 mm com um adaptador ou um descartável independente. Teria sido uma câmera básica não descartável do tipo apontar e disparar. Consegui corrigir a orientação quando digitalizei, então minha única preocupação agora é a curiosidade sobre como o filme ficou de cabeça para baixo e na ordem inversa. Em todos os rolos que digitalizei, este é apenas um que encontrei assim.
precisa saber é o seguinte
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Obrigado pelo esclarecimento e imagem de exemplo. Parece que é um caso, como mencionado na resposta de Alan Marcus, em que o cartucho inteiro é colocado em spool na carga e depois retornado ao caso (também como mencionei para o APS).
precisa saber é o seguinte
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Uma possibilidade:

Na fábrica, por algum motivo (caíram no chão? Foram visualizados, mas voltados de cabeça para baixo?), O rolo (com seus quadros de 1 a 25) foi colocado na ordem errada, de modo que agora o quadro 25 é o primeiro a aparecer. Quando você usa esse rolo, acaba com o que descreve: as imagens parecem invertidas e começam no quadro 25 e terminam no quadro 1.

 [1 .... 25] (right side up)  --somehow flipped over-->   [25..... 1] (wrong side up)
             (sorry I can't write the numbers upside down on the 2nd one ^^)

Ou seja, o rolo estava com o "outro lado" voltado para a lente e, assim, começa nos números altos e termina nos números baixos, e a imagem, depois de colocar o número da maneira correta, parece invertida.

Olivier Dulac
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Infelizmente, eu encontrei mais 2 rolos de filme do mesmo período geral que também têm imagens invertidas. Não posso confirmar completamente que eles também estão em ordem inversa, já que todos foram filmados ao mesmo tempo em assuntos em que seria impossível dizer o que veio primeiro (ou seja, 12 fotos da mesma casa.)
shannon27
@ Shannon27: então pode ser um lote com filmes invertidos ... Isso também pode acontecer.
Olivier Dulac
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Diferentes tipos de filme. Um é o filme Kodak Gold 400-5 e o outro é o Kodak BP 160, então eu suponho que eles não são do mesmo lote.
precisa saber é o seguinte
@ shannon27: então é talvez o cenário adaptador, a partir da resposta acima
Olivier Dulac
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Você tem certeza absoluta de que todos os seus filmes foram feitos com a mesma câmera?

Para a fotografia, é perfeitamente normal que todas as imagens estejam de cabeça para baixo no filme. É assim que a luz passa através da lente. Na minha antiga Canon EOS 100, tive que colocar o filme no lado direito e ele foi movido para a esquerda após a exposição, resultando na mesma situação que você viu na imagem anexada. A câmera tinha um enrolador elétrico que movia o filme após cada imagem.

Lembro-me de uma câmera manual antiga, onde o filme foi colocado no lado esquerdo e movido para o direito após a exposição. A movimentação do filme foi feita por uma alavanca que precisava ser puxada após cada imagem. A alavanca moveu o filme e "armou" o obturador novamente.

Dependendo do modelo da câmera, o filme terminará com os números de cabeça para baixo, assim como as fotos tiradas diretamente, enquanto as imagens ainda estão de cabeça para baixo.

Eu diria que você simplesmente filma com diferentes câmeras.

Uma vez, digitalizei alguns filmes em busca de um amigo que foi exposto usando uma câmera, como mencionado na resposta de Alan Marcus. Embora a ordem das imagens captadas seja de números altos para números baixos, isso não afeta estar de cabeça para baixo ou não.

Gerhardh
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Definitivamente, estou digitalizando negativos que foram usados ​​em uma variedade de câmeras diferentes e não sei o que eram todas elas. Eu encontrei apenas 3 rolos agora (dos quase 60) em que as imagens estão de cabeça para baixo em relação aos números impressos no filme. Mas todos os três são do mesmo período geral e provavelmente foram feitos com uma Kodak Star 835AF.
precisa saber é o seguinte