existe uma diferença real entre as lentes "digital" e "filme"?

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Estou olhando para a lente RF Sigma 20mm F1.8 EX DG ASP agora para usar em uma câmera de filme de 35mm (Nikon N80).

O DG significa "Digital Full Frame", de acordo com a Sigma, mas eles não dizem o que realmente significa "digital". (Relacionado, quando você olha para o site da Nikon, eles dizem "Exibir todas as lentes D-SLR" sem indicação de filme)

O "Digital" realmente significa alguma coisa se for uma lente Full Frame (ao contrário de uma Crop ou m43), ou é apenas uma conversa de marketing para fazer as pessoas comprarem novas lentes com suas câmeras digitais?

Michael Stum
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Observe que as lentes para câmeras digitais não são iguais para todos os corpos, devido à espessura da pilha de sensores que precisa ser levada em consideração. Nesse caso, você pode ver o filme com uma certa espessura de pilha, e algumas lentes simplesmente não se encaixam nisso.
precisa saber é o seguinte

Respostas:

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Sim, as lentes projetadas para sensores digitais têm várias diferenças em relação às antigas lentes de câmera baseadas em filme. Uma das principais diferenças é que os sensores digitais são mais refletivos que os filmes, portanto, revestimentos anti-reflexos são aplicados ao elemento traseiro de uma lente digital. Isso ajuda a evitar reflexos no sensor que podem resultar em fantasmas na imagem.

Além disso, os sensores digitais exigem que a luz viaje por um tubo estreito produzido pela pilha de filtros (cor, AA, etc) que fica diretamente em frente aos photosites reais que convertem a energia da luz que atinge o sensor em um sinal eletrônico. Isso altera a maneira como a luz precisa ser direcionada para o sensor (precisa ser mais direta) e as lentes digitais podem ser projetadas para lidar com isso melhor.

Finalmente, como Michael Clark apontou, o filme geralmente não fica perfeitamente plano, enquanto os sensores digitais, então há mais ênfase nos níveis extremos de poder de resolução nítido nas boas lentes digitais do que nos filmes.

Geralmente, não é um problema usar uma lente de filme antiga, desde que seja compatível com o sistema de montagem da câmera, mas é bom entender as advertências de que eles podem ter problemas de fantasma ao fotografar para a luz, pois costumam ter nitidez mais baixa. e pode ter aberrações cromáticas adicionais. Eles também tendem a ser mais velhos, por isso podem não ter algumas das vantagens mais recentes em termos de motores de foco e controle.

Minha recomendação geral: se você está comprando uma nova lente e pode comprá-la, compre uma lente moderna, mas se precisar dos recursos de uma lente cara (como uma lente rápida) de forma barata, vale a pena comprar uma lente de filme antiga e Para contornar as limitações, pesquise apenas a lente específica que você está visualizando e como ela se compara a outras lentes de preços similares e abertura e distância focal similares.

AJ Henderson
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Eu acho que você está colocando muita ênfase na parte "digital" da designação de DG da lente . Parece ser mais para diferenciá-los das lentes "digitais" que são apenas APS-C. A Sigma chama suas atuais lentes apenas de APS-C de "DC". Quando as SLRs digitais começaram a ganhar presença no mercado, quase todas tinham sensores com tamanho APS-C ou similar. Portanto, as novas lentes projetadas para trabalhar com câmeras APS-C que poderiam ser menores, mais leves e mais baratas do que suas contrapartes de filme eram frequentemente chamadas de lentes "digitais". Com a introdução e adoção posteriores de mais opções de câmera Full Frame, e algumas delas muito mais acessíveis do que no passado, "digital" não significa mais APS-C ou menor como antes.

Embora não seja universalmente o caso, a maioria das lentes projetadas e introduzidas durante a era digital são melhores do que suas contrapartes da era cinematográfica mais antiga, especialmente nos setores de consumo e médio porte. Os fabricantes das lentes de primeira linha também foram forçados a introduzir versões mais recentes de clássicos antigos. As novas lentes de consumidor podem não ser tão boas quanto o vidro "L" antigo (mas às vezes elas se aproximam), mas são muito melhores do que as lentes de consumidor de ontem. Especialmente as lentes de zoom que se beneficiaram enormemente do design e modelagem auxiliados por computador. O que costumava levar semanas ou até meses para testar, criando um protótipo físico, agora pode ser realizado em poucas horas usando a simulação de supercomputador.

Os usuários de câmeras digitais tendem a esperar mais de suas lentes devido principalmente a dois fatores:

  • Os sensores digitais são perfeitamente planos. Filme não é. Algumas das câmeras de filme mais caras, na verdade, tinham mecanismos que criavam um vácuo atrás do filme para ajudá-lo a ficar o mais plano possível enquanto era exposto. Mesmo assim, com o filme colorido, a camada de emulsão para cada cor estava em uma profundidade ligeiramente diferente. Portanto, se o foco fosse perfeito para uma cor, seria um pouco diferente para as outras duas!
  • A espionagem de pixels elevou as expectativas a um nível ridículo. Tire uma imagem de 20MP e exiba-a a 100% (1 pixel por pixel da tela) em um monitor HD de 23 polegadas (1920x1080) e a ampliação é equivalente a imprimir em 56x37 polegadas! Ninguém esperava que uma lente de 35mm para consumidor fosse perfeita em 56x37! Mas muitas pessoas agora parecem.

O uso de lentes de consumo antigas da era do filme em câmeras digitais mais recentes geralmente significa um pouco de desempenho em comparação com as lentes da era digital de consumo mais recentes. A minha Tamron SP 17-50mm f / 2.8 Di II, introduzida em 2006 como uma "lente digital" de nível superior para consumidor, se compara muito bem ao meu design Canon EF 17-40mm f / 4 L, um pouco mais antigo, que foi introduzido em 2003 durante um período de tempo quando a maioria dos entusiastas da fotografia ainda não usava SLRs de filmes. Volte um pouco mais para a EF28-70mm f / 3.5-4.5 (que produz aproximadamente o mesmo FoV com uma câmera de 35mm que 17-50mm com uma câmera APS-C) introduzida em 1987 e a diferença de qualidade de imagem, bem como a diferença de velocidade, é bastante impressionante!

Por outro lado, na maioria dos casos, o uso de novas lentes da era digital com câmeras de filme não diminuirá o desempenho da câmera em comparação com o uso das contrapartes mais antigas da era.Mas sua câmera de filme (e o filme específico que está gravando nela) pode não ser capaz de tirar proveito do desempenho adicional pelo qual você está pagando com as lentes da era digital mais recentes. Se você usar um filme de grão muito fino (alta qualidade, baixa velocidade ASA) e estiver imprimindo em tamanhos bastante grandes ou digitalizando negativos ou slides em resoluções muito altas, pode valer a pena a diferença para você. Se você estiver imprimindo apenas 4x6 ou 5x7s, talvez não. Obviamente, se você possui uma câmera digital e uma câmera de filme na mesma montagem, as lentes "digitais" que você usa na sua DSLR também funcionarão tão bem ou melhor com sua câmera de filme quanto qualquer outro design de lente com o mesmo grau de lentes em sua câmera. suas respectivas épocas.

Michael C
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A distância do foco não pode ser a mesma para todas as cores porque a refração é diferente para cores diferentes. Existem lentes acromáticas, mas essa compensação não é perfeita. Você sabe, as camadas de emulsão colorida no filme provavelmente poderiam ser encomendadas de forma que elas realmente ajudassem no problema.
Kaz
Não é a questão de usar uma nova lente 'digital' com filme?
precisa saber é
@Kaz O ponto é que os designs de lentes mais recentes geralmente são melhores na correção da aberração cromática precisamente porque oferece mais benefícios com sensores planos em câmeras digitais do que com emulsões de filme colorido em camadas. Se a sua conjectura estiver correta ("... as camadas de emulsão colorida no filme provavelmente poderiam ser encomendadas de modo a realmente ajudar no problema"), tenho certeza de que a Kodak, Fuji, Agfa etc. introduziriam esse filme há muito tempo. Talvez eles tenham. Mas se assim for, também não era perfeito.
Michael C
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@bmargulies A última frase da pergunta parece-me o cerne da questão: "O" Digital "realmente significa alguma coisa se for uma lente Full Frame (em oposição a uma Crop ou m43), ou é apenas uma conversa de marketing para fazer as pessoas comprarem novas lentes com suas câmeras digitais? " O título é que existe uma diferença real entre as lentes "digital" e "filme"? Eu escolhi abordar esse aspecto da questão. A questão não é realmente sobre o uso de uma nova lente digital com filme, embora isso possa ter sido a motivação para a pergunta. A questão é: existe alguma diferença real entre as lentes.
Michael C
Sim, desculpe por não estar claro. Eu quero usar o "digital" Sigma 20 milímetros com minha câmera de 35mm N80, mas eu achei mais valor em fazer a pergunta geral, aplicável para todas as lentes / câmeras, então a resposta sobre uma lente de filme em uma câmera digital se aplica.
Michael Stum
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Há uma diferença significativa entre o filme e o sensor digital para a lente - os sensores digitais têm um pouco de vidro e alguns filtros na frente deles.

O blog lensrental.com possui uma série bastante extensa de publicações sobre o efeito da pilha de sensores (versão curta, há um efeito muito real para lentes de grande abertura) - por isso é bem possível que a Sigma 20mm f / 1.8 seja realmente significativamente pior no filme do que no digital ao fotografar em campo aberto.

Esse efeito é mínimo quando você pára em f / 2.8 ou menos; portanto, a menos que você goste de fotografar bem aberto, isso pode não ser relevante para você.

Você pode começar a ler em Sensor Stack Thickness Part III: The Summary

Obviamente, talvez você nunca consiga perceber a diferença, porque as pessoas geralmente não "espiam o pixel" no filme :-)

Nir
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Algumas lentes projetadas para câmeras rangefinder de 35 mm possuem um elemento traseiro que fica bem próximo ao plano do filme ou sensor (principalmente lentes grande angulares). Eles funcionam bem para filmes, mas quando usados ​​em uma câmera digital causam mudanças de cor bastante visíveis à esquerda e à direita do quadro. Isso ocorre devido ao ângulo extremo da luz, desde o elemento traseiro até as bordas do sensor.

Matthew Dresser
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Este é um boato interessante, mas não vejo como ele responde à pergunta do OP. Você pode talvez elaborar?
um CVn
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Embora não seja uma resposta completa, é um ponto relevante a ser mencionado, pois o design da lente precisaria levar em consideração a mudança ou vinheta espectral que ocorreria de uma maneira que não seria necessária para o filme.
James Snell
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Outro fator: os sensores digitais geralmente são menores que os quadros de filme de 35MM. Uma lente que só precisa produzir uma boa imagem (foco razoavelmente plano e iluminação uniforme) em uma área menor pode ser mais simples / mais barata do que uma que tem que cobrir uma área maior, para a mesma distância focal e capacidade de captação de luz.

Portanto, algumas lentes "digitais" são tão marcadas como um aviso que, embora estejam bem para esse fim, serão abaixo do ideal para o filme.

keshlam
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O OP especificou o quadro completo, portanto esse ponto parece menos relevante.
Caleb
OP disse "Digital Full Frame". Se isso é realmente full frame de 35mm ... me chame de paranóica, mas eu diria que verifique as especificações.
precisa saber é o seguinte
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o quadro completo significa 24 mm x 36 mm.
Caleb
As lentes Sigma DG foram projetadas para fornecer um círculo completo da imagem para sensores de 24 mm x 36 mm.
Michael C
O ponto não é ruim, o marketing é principalmente mentido por omissão, embora eu duvide que marcas respeitáveis ​​(e Sigma sejam respeitáveis) se arriscariam. Nesse caso específico, a DG é definitivamente um sensor 24x36 equivalente a 35 mm.
Michael Stum