Existem sistemas binacionais de transporte rápido em massa?

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Na Eurometropolis Lille-Kortrijk-Tournai , houve propostas para estender o metrô de Lille através da fronteira para a Bélgica. Embora essas propostas tenham sido arquivadas por razões de custo, eu me pergunto: alguma área metropolitana binacional tem um sistema de transporte rápido em massa que se estende aos dois países?

NB: Estou pensando especificamente em metrô / metrô / metrô / bonde / bonde, que são inerentes às áreas urbanas. Existem muitos sistemas internacionais de ônibus, tanto nas cidades como nas áreas rurais, e os ônibus não precisam de nenhuma infraestrutura específica.

trains public-transport international-travel borders gerrit
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Não é realmente uma resposta, mas o sistema de Berlim durante a Guerra Fria tinha seções onde os passageiros da Alemanha Ocidental passavam por estações no território da Alemanha Oriental.
user16259
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@ user16259 Estou ciente de que Berlim era um caso especial de uma "cidade binacional".
gerrit
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O metrô de Detroit tem três linhas entrando em Windso - espere, em que Terra estou?
Harper
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Trem TER de Nice (França) via Mônaco (fora da UE) para Ventimiglia (Itália)?
Jukka Suomela
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Os aceleradores de partículas contam como sistemas de trânsito rápido?
Andrew Grimm

Respostas:

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Sim - o sistema de bonde de Basileia está principalmente na Suíça, mas se estende à França e à Alemanha.

insira a descrição da imagem aqui

Existem cinco estações na França e três na Alemanha.

djr
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Agradável! Parece que a extensão para a França é muito recente.
gerrit
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@gerrit, não exatamente, a linha 10 (anteriormente linha 17) passa pela França (com uma parada em Leymen) antes de voltar para a Suíça (em outro cantão). A linha foi adicionada à rede de bondes BLT em 1986 (anteriormente fazia parte da BTB).
jcaron
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Acho que @gerrit estava se referindo à extensão da Linha 3, que costumava terminar talvez 20m antes da fronteira. O mapa indica a extensão aberta em dezembro de 2017. Entrou na França a partir do antigo terminal para obter uma refeição muito mais barata (2013).
Andrew Lazarus
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@ JonathanReez Sim, mas as coisas não são realmente diferentes agora a partir de então. Nunca houve verificações de fronteira fixas (se houver alguma) em lugares obscuros como Leymen, e mesmo em pontos de verificação fixos, as verificações eram apenas seletivas. A principal diferença entre agora e então é que os carimbos de passaporte não são emitidos desde Schengen
Crazydre 4/18/18
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@jcaron "A linha 8 foi estendida para a Alemanha em 2014 (antes da Suíça ingressar no espaço Schengen)" A Suíça entrou em 2008
Crazydre
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Quando se trata de transporte ferroviário, existem três em que posso pensar:

  • [ÖØ] reenvio . A área binacional Malmö-København está ligada por uma ponte ferroviária e rodoviária. As empresas ferroviárias sueca e dinamarquesa operam trens nesta linha. A interconexão é complicada pelo fato de os trens suecos andarem no lado esquerdo e os dinamarqueses no lado direito.

  • Eurodistrito de Estrasburgo-Ortenau , que possui trens transfronteiriços: S-Bahn Ortenau + TER Alsácia. Um PDF com o mapa de trânsito regional está aqui . Você pode ver que, por exemplo, o ônibus não. D (em verde) liga as duas estações de trem de Estrasburgo e Kehl através do rio Reno, que separa a Alemanha e a França.

  • Área metropolitana de San Sebastián , que se estende até Hendaye, França. Uma das linhas do metrô Donostialdea termina na estação de trem SNCF de Hendaye (estação Hendaia). Hendaye é pequeno demais para ter um sistema urbano de bonde / metrô, mas é um grande centro de trens.

Peter - Restabelecer Monica
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Não tenho certeza se consideraria os trens em Öresund como trânsito rápido em massa, em oposição aos trens interurbanos. Esses trens se estendem por centenas de quilômetros. O Donostialdea metro claramente atende meus critérios, embora :)
gerrit
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Certo. Mas se você não tem um carro e precisa se deslocar, o trem é a única solução. E esse é o principal uso dessa ponte, pois muitos dinamarqueses se mudaram para Malmö e ainda trabalham na Dinamarca.
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@gerrit Não, os trens de Öresund realmente não atendem aos seus critérios. Mas há / houve discussões sobre a extensão do metrô de Copenhague para Malmö , então a situação atual é talvez bastante semelhante à de Lille / Kortrijk. Tamanhos de cidade e distância semelhantes.
jkej
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Na verdade, desde a conclusão do projeto Citytunneln, os trens suecos correm à direita quando estão ao sul de um viaduto a cerca de 5 km a nordeste de Malmö.
Henning Makholm
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XKCD obrigatório: xkcd.com/1196
DJohnM
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Os trens do metrô de Hong Kong MTR conectam-se ao metrô de Shenzhen em Luohu e talvez outras estações agora. Os trens não vão entre eles, mas a fronteira (desculpe, "limite") atravessa a estação. Eu acho que é o mais perto que você chegará em lugares com uma fronteira "rígida" ("fronteira"), diferente de grande parte da Europa.

Foi possível pegar o S-bahn em Berlim entre a Alemanha Ocidental e Oriental. Lembro-me de muito arame farpado na fronteira física. As formalidades de fronteira foram (IIRC) quando você saiu da estação para a Alemanha Oriental.

Spehro Pefhany
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Embora com a diferença de preço entre os dois, não parece que faça parte do mesmo sistema de transporte público.
martin
Sobre Berlim: sim. Peguei o U-Bahn e atravessei o Checkpoint Charlie. No subsolo havia duas estações fechadas e você emergiu em uma grande estação dividida em duas. A imigração foi feita em cabines claustrofóbicas, o oficial bem acima de você. O visto era um pedaço de papel. Quando você saiu do outro lado, estava na outra metade do corredor da estação e podia trocar as D-Marks por O-marks à taxa do mercado negro.
Em Hong Kong, o único exemplo que poderia funcionar é o trem de Kowloon-Guangzhou, que atravessa Lowu / Luohu e serve algumas estações no continente. Muitos viajantes usam. No entanto, um sistema de "binacional" não é :-)
@dda Como são realizados os controlos nas fronteiras desse comboio?
Crazydre
Nessa linha, as verificações de entrada / saída HK são feitas pela imigração HK na estação Hung Hom, HK. As verificações de entrada / saída da RPC são realizadas pela China Immigration nas estações de trem servidas por esta linha.
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O (planejado) Sistema de Trânsito Rápido Johor Bahru – Singapura é talvez um exemplo interessante fora da Europa. Parece ainda estar na fase de planejamento, mas pelo menos parece ser decidido que será construído. De acordo com os planos, será inaugurado em dezembro de 2024.

jkej
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Ainda está em fase de planejamento (no início de 2018). No entanto, o sistema ferroviário da Malásia atualmente já se estende a Cingapura. (Também está sendo planejado um sistema ferroviário de alta velocidade entre a Malásia e Cingapura, separado do Sistema de Trânsito Rápido.)
Heng-Cheong Leong
O sistema raikway da Malásia atualmente termina no ponto de verificação da fronteira de Cingapura e o ponto de verificação de imigração da Malásia está localizado próximo ao ponto de verificação de imigração de Cingapura (ambos em Cingapura) e você deve passar por ambos. Eu me pergunto como serão os procedimentos de imigração quando eles estenderem as várias estações do sistema através das fronteiras.
Erwin Bolwidt
Costumava ir para o outro lado de Cingapura - e às vezes ficava um pouco estranho na antiga estação de pagamento de tanjong - em um ponto, você realmente faz alfândega e imigração da Malásia em tanjong pagar ... e faz alfândega e imigração de Singapura em florestas, ao sair de Singapura
Journeyman Geek
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Os ônibus da cidade em Estrasburgo, na França, se estendem até Kehl, na Alemanha. A linha de bonde agora também se estende para a Alemanha.

Daniel
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Estou pensando em transporte ferroviário. Existem muitos sistemas de ônibus em todo o mundo que se estendem aos países vizinhos, tanto nas áreas urbanas quanto nas rurais. Até os EUA / Canadá têm aqueles em Detroit-Windsor com o ônibus do túnel.
gerrit
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Veja editar. A linha de bonde agora também vai para a Alemanha (não foi a última vez que estive lá) #
Daniel
@ Daniel: AFAICT, já havia uma linha de bonde entrando em Estrasburgo e Kehl entre a Segunda Guerra Mundial e os anos sessenta.
Eric Duminil
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TiLo

TiLo - Treni Regionali Tessino - Lombardia (trens regionais Cantão de Ticino - Lombardia) opera linhas internacionais entre Cantão de Tessino e Lombardia:

  • S10 Como (IT) - Lugano (CH) - Bellinzona (CH)
  • Aeroporto S30 Malpensa (IT) - Luino (IT) - Cadenazzo (CH) (atualmente limitado a Cadenazzo - Luino devido a obras de melhoria)
  • S40 Como (IT) - Mendrisio (CH) - Varese (IT)
  • S50 Varese (IT) - Mendrisio (CH) - Lugano (CH) - Bellinzona (CH)
  • RE10 Milão (IT) - Como (IT) - Lugano (CH) - Bellinzona (CH) - Erstfeld (CH)

Os serviços S param em todas as estações. O RE (RegioExpress) é um trem "rápido regional". Bellinzona, Como e Varese estão conectados a Mendrisio sem alterações a cada 30 minutos.

No futuro, o S30 terminará em Gallarate e os trens S50 ou S40 seguirão para o aeroporto de Malpensa.

Vigezzina / Centovalli

O SSIF (italiano) e o FART (suíço) executam todas as paradas e trens panorâmicos entre Domodossola (IT) e Locarno (CH) em um arranjo (eu acho) único: duas empresas completamente independentes (muitas vezes desconhecendo quase nada sobre os planos da outra ... ), mas os tickets emitidos por um deles são válidos para ambos (você pode pegar um ticket de C / R do SSIF, fazendo a primeira viagem com o FART e retornando com o SSIF) e sem fluxo de caixa entre eles.

Rhätische Bahn

Rhätische Bahn opera serviços regionais e turísticos entre Tirano (IT) e Sankt Moritz (CH).

MI.CO.TRA.

A ÖBB (ferrovias austríacas) e a FUC (Udine - Cividale Railway) operam em parceria MI.CO.TRA. trens regionais de Villach para Udine através da fronteira com Tarvisio.

Alto Adige Mobilità / Südtirol Mobil

A Trenitalia e a SAD operam serviços regionais entre a Áustria e a Itália nas rotas 100 (Innsbruck (A) - Bolzano (I) - Trento (I) - Verona (I)) e 400 (Lienz (A) - S. Candido (I) - Brunico (I) - Fortezza (I)). Horários no site Alto Adige Mobilità / Südtirol Mobil

Ferrovia de Tende

A Trenitalia opera trens regionais entre Piemonte, Alpes Marítimos e Ligúria (Fossano (I) - Cuneo (I) - Tende (F) - Ventimiglia (I)). Devido à ineptidão ferroviária do Piemonte a partir de 2010, poucos trens circulam ao longo desta rota.

Outros serviços "internacionais" italianos

  • A BLS opera trens entre Brig (CH) e Domodossola (IT). Alguns vêm de Berna (CH), capital da Suíça. Este é um serviço internacional um tanto confuso, porque Domodossola é uma estação de fronteira (com alfândega), portanto a linha está formalmente na Suíça, mas há 18 km e 3 estações na Itália antes da fronteira real (e a região de Piemonte paga por Domodossola - Iselle serviço).
  • A Trenord opera a linha suburbana S11 Milan entre Chiasso (CH) e Milan (IT). No entanto, na estação de Chiasso, existem "trilhos formalmente italianos" que o S11 termina, portanto, os trens S11 formalmente nunca entram na Suíça.
  • A linha 3 de SFM de Turim segue até Modane (F), mas novamente Modane tem "faixas formalmente italianas".
Astrinus
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A Rhätische Bahn é uma empresa regular de trens interurbanos / de intercalação, não de transporte rápido em massa / trem urbano. Mesmo para BLS.
gerrit
@gerrit Onde você desenha a linha entre a intervenção e a ferrovia suburbana? fahrplanfelder.ch/fileadmin/fap_pdf_fields/2018/330.pdf O BLS conecta a cidade a poucos quilômetros de aparts (Ladden - Eggerberg fica a 1,6 km, Varzo - Iselle fica a 4 km), assim como o Chiasso - Balerna (4,5 km) ou o Mendrisio S. Martino de TiLo - Capolago (3 km). Se, OTOH, você escolhe a frequência como principal discriminador, novamente o TiLo S30 tem a mesma frequência que o BLS Spiez - Domodossola.
Astrinus
Normalmente, os sistemas de trânsito rápido em massa da área metropolitana estão centralizados em uma grande cidade ou em um aglomerado de grandes cidades, com pessoas pendentes para elas. Muitos são de propriedade da cidade. BLS, Rhätische Bahn e outros são realmente apenas empresas de trem regulares que têm muitas paradas. Não há nada de incomum nos trens locais nas áreas de fronteira. Certamente, os trens regulares também desempenham um papel de viajante nas áreas urbanas, e certamente existem casos de fronteira como Cercanias / Rodalies na Espanha / Catalunha, mas acho que há uma diferença conceitual entre, digamos, RER e Rhätische Bahn.
gerrit
@gerrit Esse é um exemplo interessante: em Paris, os RER são na verdade trens regulares muito parecidos com os trens regionais em torno de Paris ("Transilien"). Ao contrário do metrô, eles têm força aérea e dirigem à esquerda, e a rede foi criada historicamente por linhas de trens que terminam em cada lado de Paris.
Descontraído
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Expandindo a Rede de Bonde de Basileia citada em outra resposta, Basileia também possui uma rede ferroviária suburbana (Região S-Bahn Basel) que abrange três países: Suíça, França e Alemanha.

Mapa de Regio S-Bahn Basel

A principal estação ferroviária (Basel SBB) possui uma parte considerada na França para fins alfandegários (e anteriormente imigratórios), com serviços regionais de TER para a Alsácia. Alguns serviços regionais que vão para a Alsácia agora partem dos trilhos regulares da SBB (incluindo o S1).

Melhor ainda, o Basel Badischer Bahnhof, na verdade, é uma estação operada pela DB alemã, com trens regionais operando a partir daí.

  • A linha S1 é CH-FR.
  • As linhas S6 e RE são CH-DE.
  • As linhas S5 e RB são apenas DE (se você realmente considera Basel Badischer Bahnhof em DE).
  • Todas as outras linhas são apenas CH.
jcaron
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Esse é um mapa muito bonito para um mapa de trânsito!
gerrit
"A principal estação ferroviária (Basel SBB) tem uma parte que é considerado na França no domínio aduaneiro (e, anteriormente, imigração)" Por que vale a pena ainda existem verificações de imigração bastante freqüentes quando entrar Suíça lá
Crazydre
@ Imigração coque? Tem certeza de que não são agentes aduaneiros franceses tentando impedir que você leve malas cheias de dinheiro para a Suíça? Não deve haver verificação de imigração, e a Suíça não invocou "circunstâncias excepcionais" para controles temporários de fronteira. A França tem, mas eles são geralmente mais preocupado com as pessoas que entram do que sair ...
jcaron
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@jcaron Tenho 100% de certeza, pois moro na Suíça e cruzo regularmente de ônibus (e peguei o trem para Basileia algumas vezes). A Suíça não se importa com Schengen na fronteira terrestre e também verifica vistos e selos Schengen (como é uma fronteira interna de Schengen). A França, no entanto, raramente realiza verificações ao entrar da Suíça
Crazydre 5/01/18
@gerrit: Tanto quanto eu posso dizer, isso pode ser feito com o GMT .
Eric Duminil
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Se incluir trens urbanos de transporte rápido e de passageiros, mas não trens regionais, alguns exemplos são:

  1. Bonde de Basileia, chegando a Weil am Rhein na Alemanha e St-Louis na França.
  2. Basel S-Bahn, chegando a Lörrach na Alemanha.
  3. Zurique S-Bahn, chegando a Lottstetten, Jestetten e Waldshut na Alemanha.
  4. RER Genebra, atingindo Bellegarde na França.
  5. Tilo, chegando ao aeroporto de Milão e Malpensa na Itália
  6. Salzburgo S-Bahn, alcançando Berchtesgaden e Bad Riechenhall na Alemanha
  7. O trem de traslado entre Cingapura e Johor Bahru (Malásia)
  8. Trem subruban de Milão, com a linha S11 chegando a Chiasso na Suíça.
Crazydre
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O S11 do serviço ferroviário suburbano de Milão vai para Chiasso, na Suíça.

user149408
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Chiasso é estação de fronteira: existem "trilhos de trem italianos" na estação de Chiasso que estão formalmente na Itália (plataformas
IIRC
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Uma pequena nota histórica de que em Berlim havia ligações S-bahn (e provavelmente outras) entre Berlim Oriental e Ocidental. Esta ligação de transporte era uma ligação ativa entre dois países diferentes após o final da Segunda Guerra Mundial e antes da subida do Muro de Berlim e as comunicações entre o Oriente e o Ocidente eram restritas. - Agora, é claro, os links foram reativados desde a queda do muro, mas como o Oriente e o Ocidente não estão mais em países separados, o moderno sistema de transporte de Berlim não é relevante para a sua pergunta.

tom
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No IIRC (e acabei de verificar na Wikipedia), o leste usava o S-bahn (trilho de superfície) , enquanto o oeste usava o U-bahn (metrô / metrô) . Não conheço os detalhes, mas durante a Guerra Fria, aparentemente alguns trens S-bahn em algumas rotas atravessariam o território de Berlim Ocidental, mas não parariam nas estações de Berlim Ocidental.
Peter Cordes
@ PeterCordes Em algum momento antes da Guerra Fria ficar realmente séria, ela parou no Leste e no Oeste. Alguém com quem trabalhei na Alemanha explicou que seus pais haviam ido do leste ao oeste de Berlim no S-Bahn e suponho que "desertaram" e fizeram uma nova vida para si no Ocidente.
Tom
Mesmo depois que a guerra fria ficou realmente séria, as linhas S-Bahn em Berlim Ocidental eram de propriedade e administradas pelas ferrovias estatais da Alemanha Oriental (e, por esse motivo, não são muito populares entre os berlinenses ocidentais). Somente em 1984 as linhas ocidentais foram transferidas para a agência de trânsito de Berlim Ocidental.
Henning Makholm
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@ PeterCordes: Na maior parte da guerra fria, foi o contrário - o túnel S-Bahn norte-sul corria sob o território de Berlim Oriental, mas ambas as extremidades estavam nos subúrbios do oeste, de modo que os trens eram todos "oeste" linhas e não parou nas estações no leste, exceto pelo intercâmbio na Friedrichstraße. Veja "Estação fantasma" na Wikipedia . No início, havia alguns trens S-Bahn que circulavam sem parar pelo setor ocidental entre os terminais externos da RDA e Berlim Oriental, mas que pararam quando o Muro subiu.
Henning Makholm
Algumas pessoas (particularmente a Alemanha Ocidental) argumentariam que tecnicamente a Alemanha Ocidental e Oriental eram o mesmo país; A Alemanha Oriental nunca foi totalmente reconhecida pela Alemanha Ocidental. O status de Berlim era mais complicado; A França, o Reino Unido e os EUA sustentaram que não fazia parte da Alemanha, mas possuíam um status especial sob a administração desses três países, além da União Soviética. Pode-se considerar cada um dos quatro "setores" um "país" (fazendo todo o trânsito local cruzar fronteiras), ou nenhum deles, fazer apenas tráfego entre Berlim (leste ou oeste) e a fronteira da RDA ao redor.
Peter - Restabelece Monica
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O Saarbahn conecta Saarbrücken na Alemanha com Sarreguemines (Saargemünd) na França. Há também uma linha de ônibus que liga Saarbrücken a Homboug-Haute (Oberhomburg), que foi encurtada recentemente porque St. Avold não a co-financia mais.

saarländer
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Embora não seja multinacional no sentido estrito desta palavra, o metrô de Washington DC EUA (Metro) cobre dois estados (Maryland e Virgínia) e uma entidade semelhante ao estado (Distrito de Columbia). A distribuição das estações entre os estados é quase uniforme.

Considero esse sistema urbano de metrô com vários estados muito próximo de "multinacional", pois: 1. MD, DC e VA têm leis diferentes, incluindo aquelas que cobrem o transporte de massa. 2. O financiamento provém do orçamento separado de cada entidade, aprovado por cada legislatura estadual. 3. O conselho de administração da WMATA possui representantes de cada estado. 4. Os estados dos EUA são mais independentes do que as subdivisões semelhantes de outros países.

mzu
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O exemplo mais importante disso seria o sistema de trânsito em Nova York / Nova Jersey.
JonathanReez apoia Monica
@JonathanReez e Connecticut. Existe um serviço ferroviário em Manhattan operado por Nova Jersey (NJ Transit), no qual suponho que você estava pensando, com algumas linhas sendo operadas em conjunto por NY (Metro North) e NJ Transit. Também existe como um sistema de metrô separado operado pela Port Authority (PATH). Connecticut também participa da operação da Metro North; existem 38 estações lá.
Phoog 6/01/19