Como você pode contestar a cobrança de um restaurante chinês praticamente no Canadá?

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Não morando no Canadá, meus irmãos visitaram o restaurante Casa Victoria (紫 爵 金 宴) em Toronto para almoçar. Tudo correu bem até que eles viram isso em sua conta:

MOLHO 芥 6,00

Eles nunca foram notificados dessa cobrança, não gravados em nenhum lugar nos menus ou na folha de dim sum. Eles nunca solicitaram molhos. Então eles pediram um gerente, e um homem de terno veio. Eles não falam uma palavra em chinês, e esse diálogo se seguiu:

Gerente: Isto é para coberturas de mesa, molhos, preparação.
Irmãos: Por que seríamos cobrados por isso? Eles são padrão em qualquer restaurante.
Gerente: Esta é a política padrão. Está em muitos restaurantes. Você nunca esteve em restaurantes chineses?
Irmãos: Podemos ter seu nome, por favor?
Gerente: Desculpe. Não tenho permissão para dar nomes.
Irmãos: Não é justo nos cobrar por algo que nunca foi acordado. Você pode renunciar e remover esta cobrança?
Gerente: Desculpe. Não posso. Isso é política.
Irmãos: Desculpe. Não gostamos de cobranças ocultas. Eles são muito injustos. Há algo que você possa fazer para ajudar?
Gerente: Desculpe. Não. Esta é a política do proprietário.
Irmãos: Existe alguém que possa ajudar com isso?
Gerente: Eu sou o único gerente. De qualquer forma, você tem que pagar. Se não, eu denuncio você.

Cansados ​​e assustados com essa ameaça, meus irmãos pagaram a conta, mas sem a gorjeta padrão de 15%.

Basico a pergunta titulada na ética, não no dinheiro, pois processar US $ 6 por CAD é obviamente insensato.


Mais pesquisa

O Google "chinese restaurant" invoice "cover charge"produz outros restaurantes que cobram isso. Legend Chinese Restaurant em Thornhill, ON :

insira a descrição da imagem aqui

Restaurante Park Chinois na 17 Berkeley St, Londres:

insira a descrição da imagem aqui

Miss Ene explica como essas acusações a surpreenderam:

De qualquer forma, o objetivo desta entrada não é elogiar a comida de Chin Lee. Em vez disso, gostaria de chamar sua atenção para um pequeno custo desconhecido. Bem, era bem desconhecido para mim até hoje.

Agora, todos sabemos que os restaurantes cobram os guardanapos molhados e os amendoins / picles que estão na sua mesa no início de cada refeição. Não tenho problemas em pagar por isso, porque tenho certeza de que tudo isso aumenta seus custos operacionais. No entanto, fiquei bastante chocado que pagássemos US $ 10 (excluindo 7% GST) pela "taxa de cobertura" e 2 pratos de "picles". A propósito, eles eram amendoins cozidos no vapor.

Proposta Grécia - Área 51
fonte
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É este o local para arejar a roupa suja sobre restaurantes específicos (aos quais você propositadamente se vinculou)? Eu acho que você deve remover os comentários de identificação e se concentrar apenas no que é o problema.
Azor Ahai
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@AzorAhai Eu me referi a esses restaurantes como evidência dessa acusação de cobertura, para não borrá-los.
Greek - Area 51 Proposta
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@ Greek-Area51Proposal O link para o restaurante que seus irmãos visitaram não parece ser evidência de outra coisa que não a existência do restaurante, e eu não tenho idéia do que a pesquisa on-line de outros restaurantes que também aplicam uma taxa de cobertura deve adicionar ao seu pergunta (que, afinal, se resume a "como discuto uma conta de restaurante no Canadá?", sua razão específica para querer fazê-lo não é de grande importância) - especialmente a de um restaurante que nem sequer está o mesmo país.
Chris H
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@ Tor-EinarJarnbjo As taxas de cobertura não são comuns em restaurantes nos EUA ou no Canadá. Bares ou clubes, claro, mas não estou surpreso que a família de Greek tenha ficado surpresa com isso, eu também teria ficado.
Azor Ahai
3
Estou votando para encerrar esta questão como fora de tópico, porque não se trata de viagem, exceto na medida em que a pessoa estava viajando quando o incidente ocorreu.
David Richerby

Respostas:

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A principal coisa que falta na sua troca de cotação é esta:

Cliente : indique onde essa cobrança está listada no menu ou talvez uma placa em algum lugar?

Então estamos em um ponto de ramificação:

  1. O cenário esmagadoramente mais provável é que ele está lá e seus amigos o ignoraram:

    Gerente : Aqui, senhor. (indicando letras pequenas facilmente esquecidas)

    Nesse caso, pague a taxa, saia e faça a lição: Leia as letras pequenas. É pequeno por um motivo. Os restauradores esperam que você o ignore. Isso é particularmente comum em áreas turísticas onde o comércio repetido é menos importante que o comércio pontual. E não é específico para restaurantes chineses (embora, como observado em outros lugares, uma taxa de cobertura - indicada no menu - seja comum em restaurantes com dim sum, em alguns lugares de tapas, etc.).

  2. Não está lá:

    Gerente : Sinto muito, senhor. Não está listado especificamente, mas é uma política padrão.

    Nesse caso, você tem uma escolha:

    1. Pague e saia, talvez coletando evidências (fotos do cardápio, vídeo do gerente informando que não podem apontar para a acusação etc.) e enviando-a à diretoria comercial ou a qualquer autoridade relevante que esteja na província em que você ' Você está fora de US $ 6, mas lá estamos nós.

    2. Recuse-se a pagar (o que é muito complicado por US $ 6, mas talvez seja o princípio da coisa):

      Cliente : Não. A política padrão - de fato, a lei - no Canadá é que você não seja cobrado por coisas que não estão listadas no menu ou na sinalização. Se estivesse no menu ou em uma placa, eu pagaria. Como não é, pagarei apenas as cobranças que foram mostradas. Sugiro atualizar seu menu para listar a cobrança para evitar futuras confusões. Aqui está o meu pagamento pelo que realmente é devido.

      Se você estiver pagando em dinheiro, tire uma foto do dinheiro ao lado do menu e da conta e saia.

      Se você estiver pagando com cartão e eles se recusarem a receber um pagamento parcial, comece a gravar um vídeo no seu telefone:

      Cliente : você está insistindo que pagamos uma taxa que você não pode apontar no menu ou em qualquer sinal no restaurante. Estou me oferecendo para pagar o que devemos, o que estava no menu. Você recusou. Você aceita esse pagamento agora? Não? Ok, como você não aceita pagamentos pelo que devemos agora, enviarei o pagamento pelo valor que devemos ao seu restaurante dentro de uma semana. Aqui estão os meus detalhes para que você possa me processar se não o fizer, ou se você quiser me processar pelos US $ 6. Enquanto isso, estamos saindo.

      Nesse ponto, se você estiver tão avesso a conflitos quanto eu, estaria gastando mais de US $ 6 em dois copos de vinho calmantes no pub mais próximo. :-)


    Em ambos os casos, se eles tentarem impedir fisicamente que você pague mais de US $ 6, não podem fazer backup de um item de menu, não conheço a lei no Canadá, mas suspeito que eles estão em uma batalha difícil com a polícia que você ou, eventualmente, terão que ligar se fizerem isso. Certamente, obtenha evidências em vídeo deles impedindo você de sair fisicamente e oferecendo-se para pagar a grande maioria da conta e dizendo por que você não está pagando o resto.

TJ Crowder
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Da próxima vez, pague e relate o restaurante ao conselho de proteção ao consumidor de Ontário aqui .

Você precisa pagar e deve pagar com um cartão para que haja uma trilha em papel do pagamento.

Certifique-se de tirar fotos dos menus, da conta e de qualquer coisa que possa / deve indicar ou não se houver uma taxa de cobertura ou taxa extra. Tente tirar a foto dos menus com sua conta ao lado novamente, para mostrar que é o menu adequado.

Se houver uma taxa de cobertura, ela deverá ser claramente escrita no menu.

Máx.
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Também tire fotos da entrada, qualquer menu externo, etc. Se um sinal for encontrado, mas for obscurecido por uma planta grande ou similar, tire uma foto disso como prova de que ele foi deliberadamente obscurecido.
John_ReinstateMonica
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Por que você precisa pagar? Pague o restante, deixe seu endereço e nome e diga para processá-lo. Se eles chamarem a polícia, fique e espere por eles, explique a situação e vá embora. - Estou esquecendo de algo?
DonQuiKong
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@DonQuiKong - Porque então você tem que esperar de 30 a 60 minutos para chegar um policial que possa simpatizar com o proprietário e possivelmente prendê-lo.
Valorum
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@DonQuiKong - Tenho certeza de que se recusar a pagar para uma refeição é um crime, pelo menos no Reino Unido é
Valorum
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@ Valorum É apenas um crime se você for com a intenção de não pagar, caso contrário, é uma questão civil.
George
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Para o bem ou para o mal, é bastante normal que os locais de dim sum / yum cha em todo o mundo cobram taxas de cobertura, geralmente levemente disfarçadas de taxas para amendoins, guardanapos, chá, molhos, todos trazidos à sua mesa sem pedir. Eu já vi isso em Hong Kong, Malásia, Cingapura, Austrália, etc., que são notavelmente todos também locais onde cobranças em restaurantes não são a norma.

A lógica é simples: comer dim sum requer uma variedade extraordinária de pequenos pratos, molhos e utensílios, e as pessoas tendem a fazer um evento disso, sentando-se por muito mais tempo do que (digamos) o seu lugar de macarrão médio. Portanto, a taxa de cobertura é a maneira do restaurante garantir que eles lucrem um pouco com todos os presentes na mesa, mesmo que apenas mordam um bolinho de massa por duas horas.

Sim, o restaurante foi o culpado por não deixar a cobrança clara com antecedência; mas não, você não deve sentir que, pessoalmente, foi alvo de algum tipo de golpe. E se sua refeição custar mais de US $ 40 ou mais, não é legal aplicar uma gorjeta de mais de US $ 6 em resposta - é a política do proprietário, não da garçons.

jpatokal
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@slebetman Você está se referindo às taxas de serviço como uma porcentagem da conta, que não são a mesma coisa que as taxas de cobertura por pessoa .
jpatokal
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O trabalho do garçom é garantir que você se divirta. O trabalho do garçom era contar sobre a taxa de cobertura. Agora, porque eles não tiveram uma experiência em um restaurante que você não gostou. Esse é um motivo totalmente válido para reter uma dica. O garçom deveria ter lhe falado sobre as acusações.
Pieter B
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@jpatokal não, o trabalho do garçom é prestar um bom serviço. Trazer comida é parte disso, mas há muito mais. Parte desse serviço deveria ter sido evitar confusão sobre cobranças extras.
Pieter B
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@jpatokal E o objetivo da dica é um bom serviço geral. Para algumas pessoas, uma cobrança inesperada junto com a atitude "é assim que fazemos, lidamos com isso" faz com que seja uma experiência ruim. Não vejo por que a pessoa que paga deve ser obrigada a dar gorjeta. Entendo que não é necessariamente justo com o garçom; mas também não parece justo o cliente deixar uma dica quando legitimamente teve sua experiência azedada. Além disso, como Pieter menciona, um bom garçom deve informar sobre cobranças adicionais.
JMac #
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Isso NÃO é verdade "em todo o mundo", de qualquer forma ou forma. Não acredito como essa resposta é imprecisa. Isso não é absolutamente padrão nem deve ser esperado na América do Norte. Absolutamente não. Eu me recusaria a pagar essa taxa em QUALQUER restaurante nos EUA ou no Canadá. Simplesmente não é assim que nossa cultura funciona.
Peça desculpas e restabeleça Monica
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Sou chinês e acho que essa é realmente uma diferença cultural. Nem todos os restaurantes chineses têm esse tipo de taxa. Apenas os restaurantes Guang Dong (广 式 茶 餐厅) e Hong Kong têm esse tipo de taxa.
Como chinês, na primeira vez em que fui a Guangdong, fiquei surpreso com essa taxa também. Lá, chama-se 茶 位 费。 - algo como você vai ao restaurante e se senta para beber um bule de chá. Você será solicitado a pagar essa pequena quantia, independentemente de beber ou não. Na primeira vez que isso aconteceu, fiquei surpreso: "Por que devo pagar, mesmo que não tomo chá?". Mais tarde, eu sei que há uma história aqui em Guang Dong.

Na província de Guangdong e Hong Kong, as pessoas gostam de beber chá em um restaurante e conversar durante o dia todo. Eles chamam isso de "喝早茶" (toma chá da manhã?).
Assim como os ocidentais gostam de ir a um bar, beber algo e conversar socialmente. Muitas vezes, eles só pedem um bule de chá, porque o que comem e bebem não é importante, conversas e amigos são. E, como convenção, o bule de chá deve estar cheio quando estiver vazio. Eles podem até pedir nada.

Mas se todo mundo for a um restaurante e não pedir nada ou apenas um bule de chá e ocupar o restaurante por um longo tempo, o restaurante irá à falência. Então, isso é comum em Guangdong / Hong Kong.

De fato, há alguma discussão sobre essa 'taxa de cobertura da mesa' ou 'taxa de posição do chá' na China também. Algumas pessoas pensam que isso não é razoável. Mas a maioria dos restaurantes de Guangdong cobra por isso para se tornarem mais autênticos.

Blackhill de Eagle
fonte
2
Eu também acho que pode ser dada alguma explicação razoável da taxa. A questão aqui é mais que a existência e o valor da taxa não foram esclarecidos no menu ou publicados em algum lugar do restaurante ou indicados pela equipe. Geralmente, em qualquer tipo de transação comercial, o comprador precisa concordar em comprar algo e precisa saber o preço antes que a transação ocorra, e não depois. É apenas sobre como fazer negócios adequados. A taxa em si é válida desde que os clientes saibam sobre ela.
Trilarion
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Sim, @Trilarion, você está absolutamente certo sobre isso. O restaurante deve se sair melhor, porque nem todo cliente conhece esta convenção. E a má explicação do gerente só piora as coisas. Não é um gerente inteligente.
Blackhill de Eagle
11

Pague a conta e verifique novamente o menu e a entrada quanto a sinais informando sobre a "taxa de molho". Se você não encontrar nada, informe o restaurante por escrito que discorda da cobrança, juntando uma cópia da conta e as evidências que você coletaria durante a verificação dupla, como fotos do menu e da entrada. Dê tempo suficiente ao restaurante para lidar com a sua reclamação (um mês seria considerado quase universalmente) e peça-lhe claramente para reembolsar a cobrança que você discorda .

As chances são de que o restaurante decida emitir um reembolso. Ou talvez eles respondam e forneçam evidências convincentes que justifiquem a acusação. Caso contrário, você possui uma documentação sólida para registrar uma reclamação junto às autoridades de proteção ao cliente.

Isso é o máximo que você pode percorrer sem exceder o orçamento de US $ 6 que você está tentando recuperar.

Dmitry Grigoryev
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Tenho certeza de que em muitos casos não é o reembolso, mas o princípio da coisa.
Weckar E.
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Por que não recusar o pagamento (essa parte da conta)? Para quem eles denunciam você?

Se eles chamarem a polícia, você pode argumentar lá e potencialmente venceria. E a quem mais eles denunciam você?

Aganju
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E se eles perderem uma placa na porta da frente ou na parte inferior do menu? Nesse momento, eles não podem verificar se, e se o restaurante estiver correto, a polícia está lá para emitir possíveis acusações criminais.
user71659
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@JonathanReez Incorrect. Pode ser um pequeno roubo até um crime , porque pode ser considerado obter bens por meio de falsas pretensões. De fato, existe uma lei canadense específica que a torna uma fraude criminal.
user71659
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@ JonathanReez Você está jogando advogado sem licença aqui. Os policiais aparecem, o restaurante aponta a placa, os policiais ficam irritados por você estar desperdiçando o tempo deles e o citam por se recusar a pagar. Em seguida, você é arrastado na frente de um juiz que pensa que você é um desonesto (ofensa sumária) e agora tem uma condenação criminal em seu registro. Tenho certeza de que qualquer advogado competente lhe dirá para pagar os poucos dólares, não volte e escreva para o promotor público se você realmente se importa.
user71659
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@ user71659 É muito difícil provar a fraude, porque normalmente requer a intenção de provar a fraude. Se o pôster original está dizendo a verdade, que eles foram cobrados por bens ou serviços que nunca encomendaram, eles não teriam, de fato, intenção de fraudar. Se você ler a página que vinculou, há várias circunstâncias em que a lei canadense elimina a necessidade de provar fraude, mas nenhuma delas se aplica aqui. A polícia não prende as pessoas por "desperdiçar seu tempo", pois isso desperdiçaria mais tempo e os juízes não condenam as pessoas por serem baratas. Não há advogados distritais no Canadá ..
Ross Ridge
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@ user71659 Certamente, a solução correta é perguntar "Onde está uma placa claramente postada notificando os clientes em potencial da cobrança? Eu não a vejo no menu, nem na porta quando entrei. Por isso, recuso para pagar a taxa ".
John_ReinstateMonica
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Aqui na Nova Zelândia, eu não vi cobranças como essa em um restaurante - inclusive em restaurantes chineses Yum Cha e similares. Observe também que, como a Austrália, também não fazemos gorjetas aqui (as empresas pagam garçons adequadamente).

Se eu visse algo assim, como uma cobrança final sem aviso prévio, eu a questionaria; e se eu recebesse uma resposta insatisfatória, seria uma crítica negativa on-line, fornecendo detalhes completos. Os restaurantes (e acomodações) aqui levam as resenhas on-line muito a sério (como somos um país turístico) e muitas pessoas reclamando podem encerrar um negócio.

Steve Shipway
fonte
A Nova Zelândia possui leis de publicidade e proteção ao consumidor muito fortes, portanto, uma taxa de cobertura que não era muito óbvia seria tratada assim que a primeira reclamação surgisse. Por outro lado, eu teria problemas com "as empresas pagam garçons adequadamente "- embora isso seja verdade, geralmente também não é verdade especificamente em restaurantes chineses :(
Logan Pickup
É verdade que sempre existem empresas que tentam dispensar seus funcionários; felizmente são relativamente raros. Eu estava mais comparando com países como os EUA, onde os garçons têm que sobreviver apenas com dicas.
Steve Shipway
Não é relativamente raro em restaurantes chineses, especificamente (com base em anúncios de emprego publicados em sites apenas em chinês, amigos que trabalharam neles e ofertas de emprego reais - nem um que atinja o salário mínimo). Normalmente, isso não é uma preocupação dos clientes, por isso não é realmente relevante para a pergunta original.
Logan Captura
Desde que eu não sei ler chinês, eu vou te adiar nessa!
precisa