O que se quer dizer com a afirmação de que altas repetições de flexões não fortalecem?

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Penso intuitivamente no ato de realizar um número arbitrariamente grande de flexões como uma que exige uma quantidade considerável de força. No entanto, às vezes afirma-se que este não é o caso.

Permitindo que pessoas diferentes possam ter razões diferentes para fazer essa afirmação, ou seja, a afirmação pode não ter uma explicação única, quais são algumas das possibilidades de definições quantificáveis ​​de força sobre as quais essa afirmação está sendo feita?

cheaterpushups
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Não, isso significa simplesmente que você tem uma tolerância mais alta (também conhecida como resistência) para realizar flexões. Isso tem pouco a ver com força.
Kneel-Before-ZOD
Se você puder oferecer definições para os termos que você está usando (tolerância, resistência, força, maior tolerância para executar uma determinada atividade), pode ser útil para meu entendimento que você elabore na forma de uma resposta.
Cheaterpushups
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Além disso, para o que você está respondendo "não"?
Cheaterpushups
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Meu nope simplesmente significava que repetições de flexões não desenvolvem força.
Kneel-Before-ZOD
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@RobSterach É interessante que a resposta em sua referência se refira aos atletas de resistência como "fortes", ao mesmo tempo em que afirma que eles não fazem "treinamento de força". Essa aparente contradição parece enfatizar a necessidade de definições explícitas de termos comuns.
Cheaterpushups

Respostas:

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"Força" tem um significado mais específico no esporte e na ciência do exercício do que na linguagem comum. Força é a capacidade de exercer uma força máxima contra uma resistência [1].

Uma flexão de braço não é um esforço máximo para muitas pessoas, e certamente não para alguém que faz mais do que alguns em um conjunto. Um esforço máximo semelhante a uma flexão seria uma tentativa de peso máximo em um supino. Portanto, usando essa definição específica do domínio da força da palavra, alguém que possa fazer supino de 150 kg uma vez é mais forte do que alguém cujo melhor supino é de 100 kg. Isso é verdade mesmo que o compactador de bancada de 100 kg possa fazer mais flexões de uma só vez do que o calcador de 150 kg!

Ser capaz de fazer muitas flexões envolve um certo grau de força, mas é mais um teste de resistência muscular. Você pode ler mais sobre esses termos específicos de domínio em livros sobre ciência do exercício, em vez de adequação geral.

[1] Definição da página 1 do levantamento explosivo para esportes de Harvey Newton , mas é definida da mesma forma em outros lugares.

Dave Liepmann
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Pode ser necessário que o raciocínio aqui seja mais explícito. Um número arbitrariamente grande de flexões não seria um esforço máximo para uma pessoa? O treinamento de resistência também pode exigir o esforço da força máxima, mas, neste domínio, geralmente não é referido como também a construção de força. Por favor, perdoe minha confusão sobre sua resposta.
Cheatpushups #
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Claro, sem problemas. A distinção é que o esforço máximo não é a força máxima. É necessário o máximo de esforço para dar um único passo ao final de uma ultramaratona, mas isso não demonstra força (no sentido técnico). É preciso distinguir "força" na linguagem cotidiana (significando esforço, fisicalidade ou força mental) de "força" o termo técnico (significando quanta força de pico se pode exercer).
Dave Liepmann
@DaveLiepmann Eu tenho alguns ossos para escolher com sua resposta. Então, você está nos dizendo se alguém pegou um obeso, 350 Ib da rua, que nunca havia levantado, mas que poderia fazer supino com metade do seu peso (média), o que seria 175 libras, mas ele não poderia fazer flexões por causa de seu tamanho gigantesco, ele é mais forte do que um atleta trabalhador e bem treinado, que pesava 160 libras e poderia bancar 170 e fazer 60 flexões? Concordo que esta resposta seja correta em circunstâncias usuais, mas não em todas as circunstâncias, acredito pessoalmente. Deixe-me saber se você não concorda.
precisa saber é o seguinte
@RobSterach Strength é um termo técnico; não está preocupado com a suposta contradição que esse cenário coloca. Independentemente disso, os termos "força absoluta" e "força relativa" são usados ​​para distinguir suas duas pessoas hipotéticas.
Dave Liepmann
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O atleta seria mais musculoso, ainda mais capaz, mas não mais forte . Alguém que pode exercer maior força de pico (nesse caso, supino mais) do que outra pessoa é mais forte que essa outra pessoa, independentemente de outros fatores. A disparidade na capacidade de flexão reflete a natureza subjetiva da flexão: reflete não apenas a força absoluta, mas também a força relativa, resistência muscular e massa corporal. Não vejo como isso é um problema. Uma pessoa pode ser superior a outra em uma dimensão, mas inferior em outras.
Dave Liepmann
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Dizemos isso porque quando você continua fazendo flexões para mais de 50 repetições, em um determinado momento, seus músculos estão realmente se adaptando a esse movimento específico e a esse peso específico, em vez de serem estimulados a crescer. Portanto, alguém que é capaz de fazer um grande número de flexões pode falhar miseravelmente se você pedir para fazer algumas com, digamos, 10 kg de resistência adicional.

Não é como se não houvesse benefícios. Embora os ganhos de força sejam limitados, a melhoria da resistência é a principal vantagem.

Se você olhar para os corpos dos maratonistas experientes, verá que seus músculos não são particularmente grandes. Mas eles são extremamente duráveis ​​ao longo do tempo e podem continuar por horas a fio sem pausa.

Em seguida, compare isso com o corpo de um velocista de 100m, cujo corpo deve ter um desempenho explosivo em curtos períodos de tempo.

E então, para um levantador de peso, que, em vez de mirar por longos períodos de movimento, visa um único representante.

Se você comparar os corpos desses diferentes tipos de atletas, descobrirá como a diferença é facilmente identificada a olho nu.

Esta é a razão pela qual nossos bezerros não crescem do tamanho de uma bola de vôlei quando escalamos montanhas. Eles ganham a força necessária para transportar nossos corpos, mas depois disso, eles ganham resistência para continuar fazendo isso, em vez de ganhar força para transportar dez humanos.

Diferenças quantificáveis, porém, não são algo que estou preparado para responder. Isso é mais direcionado à pergunta no título.

Alec
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Resumindo, "construir força" nesse contexto significa promover a hipertrofia muscular, e como exercícios de alta repetição não fazem isso ou em um grau desprezível, não se refere a esse exercício e é capaz de construir força; esta é uma correção correta da sua postagem?
Cheaterpushups
@cheaterpushups - Sim, é um resumo justo. Obviamente, em termos gerais, resistência é uma "força", mas no contexto da aptidão física, temos uma definição mais rigorosa dela; ou seja, quanta resistência você pode trabalhar por um baixo número de repetições.
Alec
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É mais correto, então, definir "força de construção" para significar ganhar a capacidade de mover quantidades cada vez maiores de peso?
Cheaterpushups
@cheaterpushups - Sim. Claro, novamente, contexto específico.
Alec
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Você aumentará a força até um certo nível (ou seja, o nível necessário para fazer o levantamento do seu peso confortavelmente)

Depois disso, você está construindo resistência para continuar as repetições.

Seria como pesar 60 kg cem vezes. Então é fácil fazer esse peso, mas não está preparando você para 120 kg realmente

user001
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Quando eu estava no exército, meu número máximo de flexões consecutivas era de 84. Só consegui atingir cerca de 56 flexões, concentrando-me apenas nas flexões. Consegui atingir esse número mais alto através de uma combinação de ciclos aumentados de flexões e levantamento de peso.

O aumento do número de flexões aumentou minha resistência mais do que força. O levantamento de peso que fiz aumentou minha força e poder, ajudando assim com minhas flexões. Eu havia aumentado minha bancada para cerca de 117 kg através do levantamento de peso dedicado no momento em que atingi esse número máximo de flexões.

Obviamente, minhas observações se baseiam na resistência definida como duração do esforço contínuo e na força definida como potência e peso máximo movidos em apenas alguns empurrões / puxões.

Agora, eu teria sorte de acertar 20 flexões antes de entrar em colapso ....

gdeck
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Para esclarecer, seu segundo parágrafo pode ser reafirmado como dizendo que o aumento da força, conforme definido nas respostas anteriores, permitirá maior capacidade de flexão, mas maior capacidade de flexão não permitirá maior capacidade em exercícios que exigem força aumentada?
Cheaterpushups
Eu estava simplesmente declarando minhas observações com base na experiência. A força extra pareceu ajudar no final das flexões, porque eu tinha maior força muscular para empurrar meu corpo quando estava exausta e quase terminando.
Gdeck 25/08
Na minha experiência limitada (não estudei ciência do exercício), senti que as flexões proporcionam um efeito mais aeróbico, se forem realizadas rapidamente. É claro que, quando eu as faço devagar, elas parecem ter um efeito anaeróbico. Novamente, não um profissional aqui. Estas são simplesmente observações.
Gdeck 25/08
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Você está misturando duas afirmações. Uma é que muitas flexões não exigem muita força e outra é que ela não cria força. O primeiro é falso, mas o segundo é meio que verdadeiro.

Quanto mais forte você é, mais fácil fica e, portanto, mais você pode gerenciar. Se você puder fazer supino de 100 kg, será muito fácil repetir com apenas uma barra de 20 kg. No entanto, se você tiver 1RM com 30 kg, terá dificuldade em ir além de 4-5 repetições.

Um esquema de alta repetição cria alguma força, mas é muito inferior a baixa rep / alta resistência a esse respeito:

Tobias Sjösten
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Em outras palavras, construir força significa ganhar a capacidade de levantar quantidades cada vez maiores de peso, e a maneira mais eficiente de obter essa capacidade é realizar exercícios que permitam praticar o levantamento de quantidades cada vez maiores de pesos, e porque exercícios de alta repetição apenas permitem para esta prática em um grau limitado, como mostrado nas fontes citadas, não se refere a exercícios como a construção de força; esta é uma leitura correta da sua resposta?
Cheatpushups #
Um complicado, mas aparentemente correto, sim. :)
Tobias Sjösten
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Se você não conseguir realizar uma flexão e, após algum treinamento, conseguir fazer isso, aumentará sua força . Isso porque agora você tem a capacidade de levantar uma grande porcentagem do seu corpo do chão.

No mundo do treinamento de força, ser capaz de realizar de 5 a 8 repetições do mesmo exercício(sem reduzir a carga / intensidade) é um sinal de força para o exercício específico.

Por outro lado, resistência muscular é a capacidade de realizar o mesmo feito várias vezes, com pouco ou nenhum descanso. Isso significa que seu corpo está se adaptando ao exercício e você está se tornando melhor.

Se você puder fazer isso uma vez, sua força aumentou; se feito várias vezes, a resistência está aumentando. Geralmente, a hipertrofia muscular é obtida entre 8 - 12 repetições.

Repetições maiores que 15 geralmente são voltadas para a resistência muscular (o que significa que alguém será capaz de realizar esse exercício por um tempo antes que a fadiga comece).

Nada disso é bom ou ruim; tudo depende dos objetivos da pessoa e dos benefícios pretendidos.

Ajoelhe-se diante de Zod
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Se você puder fazer apenas 5 flexões e continuar tentando esse exercício único até 10, provavelmente aumentará sua massa muscular no processo.

Se você pode fazer 100 flexões e continuar tentando esse único exercício até 105, as chances são de que sua massa muscular não suba nesse processo. Em vez disso, você provavelmente aumentará sua capacidade de usar oxigênio e calorias, enquanto libera resíduos como ácido lático. O desafio da 105ª flexão não é pura força.

Portanto, se seu objetivo for forte, quando a alta repetição de flexões se tornar fácil, adicione mais peso ou mude para a bancada.

Zach Bolinger
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No seu primeiro caso, uma duplicação de repetições resulta em um aumento na massa muscular. Esse também seria o resultado ao dobrar grandes quantidades de repetições, por exemplo, 100 a 200?
cheaterpushups
Fazer 6-8 repetições em alta carga leva a um aumento de 20% na força no estudo abaixo, enquanto fazer 100-150 repetições em baixa carga leva a um ganho de 5%. Esta não é uma comparação perfeita, pois estamos falando sobre o uso aproximadamente da mesma quantidade de peso (peso do seu corpo) e comparação entre quando você está em má forma e quando está em boa forma, mas ainda assim, a lição é a mesma. Alta resistência à força, altas repetições para resistência. tandfonline.com/doi/abs/10.1080/...
Zach Bolinger
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Para realizar uma grande quantidade de flexões, você precisaria ter alguma força para fazê-lo, mas é mais resistência do que força quando se trata de repetições elevadas de qualquer coisa. Por exemplo, as pessoas dirão que você precisa de alta resistência para percorrer grandes distâncias. Por que não seria o mesmo para um grande número de flexões também? Não me entenda mal, eu não estou dizendo que as flexões são cardio, mas se você estiver fazendo mais de 20 repetições (ou qualquer coisa, por falar nisso), elas / elas estão / não estão fortalecendo suas forças, você está fazendo resistência treinamento, a menos que, como afirmei anteriormente (nos comentários), você tenha um treino insano, como fazer milhares por dia, e isso poderá lhe dar um pouco de força. Mas eu não sugeriria isso. Você se machucaria (provavelmente).

Rob Sterach
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